[J2] Toulouse FC - Montpellier HSC

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Rogerson
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Re: [J2] Toulouse FC - Montpellier HSC

Messagepar Rogerson » 13 août 17, 11:02

Quelques points positifs sur ce match tout de même, malgré un niveau médiocre.
La faute aussi au schéma tactique des deux entraîneurs qui avaient bien verrouillé.
Notre système basé sur un pressing haut, avec un milieu limité quantitativement, usant ou abusant de longs ballons, ne peut être efficace que si l'équipe adverse prend le jeu à son compte.
Or Dupraz n'est pas tombé dans le panneau; avec des lignes resserrées laissant peu d'espace, nos attaquants (pourtant en nombre ) n'ont jamais pu se mettre en bonne position, sevrés de ballon.
J'espère que DZ en tirera quelques leçons et qu'il s'adaptera mieux au schéma de l'adversaire.
On peut faire le procès de Camara, mais M'Benza, Sio, Berigaud ou Ninga n'ont pas été plus performants!
L'absence de Boudebouz pesait pas mal dans notre formation.
On pouvait critiquer parfois son manque d'implication, mais le vide qu'il laisse est encore plus flagrant
depuis hier soir.
Jouer attaquant dans ces conditions ne sera pas une sinécure!
Par contre derrière cela semble tenir la route, avec Congré en véritable patron (pourvu que ça dure) auteur de 27 duels gagnés, un Lecomte rassurant et un Roussillon qui va donner quelques idées à DZ avec son replacement plus haut.
Lasne (surtout ) et Skhiri ont bien oeuvré au milieu, et le néo capitaine, auteur d'une belle frappe, a fait preuve de beaucoup de courage en fin de rencontre, en restant sur le terrain jusqu'à le fin alors qu'il était blessé et que les 3 changements avaient été effectués.
Restons positifs toutefois, en espérant qu'Ikoné et Piriz puissent rapidement apporter un plus à notre formation.

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PaicCitron
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Re: [J2] Toulouse FC - Montpellier HSC

Messagepar PaicCitron » 13 août 17, 11:35

Même si je préfère les équipes combatives mais limitées aux équipes talentueuses en dilletante, hier c'était quand même criant de voir le manque de talent offensif dans notre équipe. On a plus qu'un vrai joueur de ballon c'est Sessegnon. Même si je doutais de ce 4-4-2 avant ce début de saison je pense néanmoins que c'est une tactique intéressante et cohérente, mais il faudra des meilleurs joueurs.

Et puis le retour des choix incompréhensibles avec Camara sur l'aile... il a pas fait un bon match sur l'aile depuis 5 ans, à chaque fois qu'il est bon c'est en pointe dans un 4-4-2 pourquoi changer alors que c'était bien la semaine dernière ??

Sinon Pedro Mendes est juste moyen, je ne saisis pas la pertinence de ce recrutement. Congré n'a pas fait de connerie cette fois mais il ne respire toujours pas la sérénité. Vite que Pokorny revienne et qu'on donne sa chance à Cozza si il est si fort que ça.

Et Roussillon, quel joueur. Notre meilleur défenseur et notre meilleur attaquant ! On a vraiment de la chance qu'il soit encore la...
MHSC !

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Rogerson
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Re: [J2] Toulouse FC - Montpellier HSC

Messagepar Rogerson » 13 août 17, 15:28

@PaicCitron

Parfaite analyse concernant Camara.
L'époque où on lui demandait de faire l'essuie glace sur le côté, entre la défense et l'attaque est révolue.
Souley a 35 balais et les jambes qui vont avec!
Encore que...
Si on doit l'utiliser c'est dans l'axe et le ménager pour les efforts défensifs. Le corps a ses limites.
A y regarder de plus près, sur les deux dernières saisons, lorsqu'il était positionné dans l'axe, il a rarement déçu.
Hantz dès son arrivée lui avait fait confiance et ses 6 ou 7 réalisations en seconde partie de la saison avaient justifié ce choix.
Et contre Caen je l'ai plutôt trouvé intéressant.
En tout cas plus que tous ses compères de l'attaque.
Il est au jour d'aujourd'hui, le mieux armé pour tenir ce rôle. Je dis bien aujourd'hui, car il serait légitime que demain les Sio et Ikoné lui passe devant.
Mais à l'heure actuelle ce n'est pas le cas.
Sio doit encore trouver ses marques, Ninga est loin de son niveau d'avant blessure, Ikoné est en retard dans sa préparation et M'Benza est pour l'instant un intermittent du spectacle.
Certes ce dernier va vite, mais ses conduites de balle laissent à désirer, tout comme ses contrôles et ses centres au troisième poteau.
Je ne parlerai pas de Berigaud qui affiche une louable bonne volonté, mais après....
Souley est le seul capable de prendre les ballons de la tête, un des rares à contrôler correctement les ballons, à les conserver et à les donner proprement.
C'est un constat, qui ne valorise pas ses collègues attaquants, mais qui pour l'instant est bien réel et qui interpelle.
Cela fait plusieurs années que je lis les mêmes critiques à son encontre (fluctuantes toutefois) mais il est toujours là, recevant à la fois les louanges de ses partenaires et de ses différents coaches, ce qui est tout de même significatif.
Et en même temps temps inquiétant, car s'il est toujours là, c'est qu'il n'est pas écrasé par la concurrence!
Alors oui, comme certains, je dirai un jour " Souley dehors et merci" mais tant que des attaquants dignes de ce nom ne le bousculeront vers la sortie, sa présence n'est nullement usurpée.

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Re: [J2] Toulouse FC - Montpellier HSC

Messagepar jerk » 13 août 17, 15:52

En résumé on s'aperçoit que techniquement notre équipe parait très limité. :euh:

Y a encore beaucoup de boulot pour le staff pour améliorer notre animation offensive et cadrer nos occasions devant les cages :grr:
Tout vient à point à qui sait attendre!!!

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Re: [J2] Toulouse FC - Montpellier HSC

Messagepar Rogerson » 13 août 17, 16:50

jerk a écrit :En résumé on s'aperçoit que techniquement notre équipe parait très limité. :euh:

Y a encore beaucoup de boulot pour le staff pour améliorer notre animation offensive et cadrer nos occasions devant les cages :grr:


En fait je pense qu'il s'agit avant tout d'un problème de niveau.
Trop de joueurs dans l'effectif sont en dessous de leur valeur, et ce pour différentes raisons.
Retard dans la préparation (Sessegnon, Ikoné , Piriz) problème d'intégration (Sio, Mendes) retour de blessure (Ninga, Dolly, Pokorny ) font que l'équipe est pour l'instant bancale.
En outre il manque clairement une forte personnalité, un leader pour tirer l'équipe vers le haut.
Piriz sera t'il celui là ?
Possible, mais à ce jour cela reste une grande interrogation.
Malgré les départs de Boudebouz, Mounie et Deplagne le groupe paraît plus étoffé que la saison passée.
Enfin le degré d'exigence que DZ semble réclamer à ses joueurs dans l'intensité et l'impact physique me paraît une garantie pour les échéances futures.
Reste ses options tactiques qui me laissent un peu perplexe pour l'instant.
Laissons lui un peu de temps pour régler la mire, mais pas trop non plus, car il en ira de sa crédibilité.

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Re: [J2] Toulouse FC - Montpellier HSC

Messagepar jerk » 13 août 17, 17:47

Pour l'instant défensivement le "job" est plutôt fait mais reste à bosser les automatismes offensifs pour donner de la percussion et enfin prendre à défaut les défenses de L1.

Tiens je vois que les alsaciens viennent de gagner face aux nordistes de Bielsa :sifflote:
Tout vient à point à qui sait attendre!!!

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Re: [J2] Toulouse FC - Montpellier HSC

Messagepar kassiusklay » 13 août 17, 18:20

Je n'ai pas vu le match mais autant avoir camara titulaire pour le match en même de loulou, je comprends mais qu'il soit titulaire en début de saison après avoir recruter c'est très mauvais signe... Le championnat se joue dans les 2 premiers mois, si on prend un mauvais départ, on va le traîner toute la saison... Y'a combien de recrues dans le onze hier ?
quart de final de coupe des coupes en 91 et en 2012....?

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Re: [J2] Toulouse FC - Montpellier HSC

Messagepar Rogerson » 13 août 17, 18:54

kassiusklay a écrit :Je n'ai pas vu le match mais autant avoir camara titulaire pour le match en même de loulou, je comprends mais qu'il soit titulaire en début de saison après avoir recruter c'est très mauvais signe... Le championnat se joue dans les 2 premiers mois, si on prend un mauvais départ, on va le traîner toute la saison... Y'a combien de recrues dans le onze hier ?


Ben! 5 en comptant le mercato Hivernal .

Mais on pourrait faire un onze avec exclusivement les recrues ( H+E)


Lecomte
Mukiele, Mendes, Pokorny, Aguilar
Piriz
M'Benza, Dolly, Ikoné
Porsan-Clémente, Sio

Pas mal pour un club qui voulait peu recruter!

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Re: [J2] Toulouse FC - Montpellier HSC

Messagepar BigBen » 13 août 17, 19:30

J'aimerais bien voir ce qu'elle donne cette équipe tiens :)
Le milieux est très offensif, un poil déséquilibré peut être ;)
"Quand il manque les sous, c'est pas Tartanpion ou Tartantouze qui donne les sous à ma place..." L.Nicollin 30/01/2011 Téléfoot

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Re: [J2] Toulouse FC - Montpellier HSC

Messagepar Rogerson » 14 août 17, 10:53

BigBen a écrit :J'aimerais bien voir ce qu'elle donne cette équipe tiens :)
Le milieux est très offensif, un poil déséquilibré peut être ;)


C'est sûr !
De toute façon il n'y a que très peu de probabilité de la voir un jour couchée sur une feuille de match.
Et de la même façon on pourrait avoir une équipe sans la moindre recrue.

Pionnier
Rémy, Hilton, Congre, Roussillon
Skhiri, Lasne, Sessegnon
Berigaud
Camara, Ninga

On s'en est davantage rapproché lors des deux derniers matches!

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Re: [J2] Toulouse FC - Montpellier HSC

Messagepar mhsc34000 » 14 août 17, 11:16

Quoi quon en dise, cest quand même assez déprimant après tout une intersaison, un mercato, ou on te parle de renouveau, de repartir avec Congré derrière, Lasne au milieu, Camara et Berigaud titulaire offensivement.

Tout ce beau monde on sait quand même ce que ça vaut.

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Re: [J2] Toulouse FC - Montpellier HSC

Messagepar Rogerson » 14 août 17, 11:40

Congré et Lasne ont-ils démérité lors des deux derniers matches?
Camara n'a t'il pas rendu une copie correcte contre Caen
Un peu moins bonne à Toulouse, certes, mais le contexte s'y prêtait-il?
Combien de ballons négociables sont arrivés dans ses pieds.
Sio s'est lui même plaint de ne pas avoir eu de bon ballons.
Alors il ne faut pas faire la fine gueule, quand tu ne disposés pas de l'intégralité de l'effectif et bien on fait avec ce que l'on a.
Pour ma part peu importe qui est sur le terrain, pourvu que le titulaire donne le meilleur de lui même et s'il fait une bonne prestation, ça me va.
La majorité d'entre nous se félicitait de l'arrivée de Mendes, mais déjà après 2 rencontres, le discours est quelque peu différent.
Hilton avec ses 40 ans est au moins aussi rassurant!
Pokorny que l'on réclame à corps et à cri, fera des boulettes comme tout défenseur qui se respecte et subira lui aussi les foudres du supporter lambda, je mettrais bien une pièce là dessus!
Arrêtons de focaliser sur des noms, et gardons notre objectivité pour mentionner ce qui ne va pas, mais aussi pour signaler le positif.
Et j'ai comme l'impression en lisant les messages, que cette objectivité n'est pas toujours respectée !

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Re: [J2] Toulouse FC - Montpellier HSC

Messagepar montpellier1 » 14 août 17, 13:34

Moi qui ai beaucoup critiqué Skhiri dernièrement, je reconnais qu'il a fait un très bon match à Toulouse et que cette fois ci il a beaucoup cherché à jouer vers l'avant.

On a toujours ce problème pour transmettre les ballons vers l'attaque, mais cette fois ci ce n'est pas la faute des milieu mais plutot des attaquants qui n'ont pas suffisamment décrochés, qui ne se sont pas suffisamment rendus disponibles.

Ce match est dans la lignée du précédent, on fait que balancer, pas de jeu, on ne se procure quasiment aucune occasion (hormis le dernier quart d'heure contre Caen), on est faible techniquement, ça manque de leaders, aïe aïe aïe...

Une belle boulette de Mendes qui aura les conséquences qu'on connait même si le penalty est très sévère.

Roussillon et Mukiele étaient mieux physiquement, ils montent en puissance.

Sio semblait hors de forme, comme lors de ses débuts en amical contre saint-etienne. Bizarre car lors du match amical contre Lyon il semblait en jambes...

Bérigaud et Camara fantomatiques, Ninga maladroit (en meme temps le faire jouer dans l'axe face à une équipe regroupée dans des petits espaces c'est pas son truc)...

Je me demande si c'est pas plutot un attaquant qu'il nous faudrait en priorité, surtout si MDZ insiste avec son 4-2-4, car au milieu si piriz est pas mauvais on aura au moins Lasne, Skhiri, Piriz qui feront le boulot pour deux postes, par contre devant il va bien falloir trouver mieux que berigaud et camara...

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Re: [J2] Toulouse FC - Montpellier HSC

Messagepar jim34 » 14 août 17, 19:25

Le peno n'est pas sévère, on a juste pas de chance qu'un arbitre décide enfin de siffler. Tirage de maillot dans la surface c'est péno.
Mendes le sait, il a joué avec le feu il a perdu.

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Re: [J2] Toulouse FC - Montpellier HSC

Messagepar passibrothers » 15 août 17, 09:43

la réception de strasbourg va être un bon test.
Surtout dans la maîtrise du jeu(pour l'instant on a rien strictement rien vu sauf quand sessegnon essaie de distribuer proprement, quand il est présent sur le terrain).(je ne le défend pas particulièrement(surtout si il a manifesté le désir de ne pas rester au club) mais c'est quand même un gars qui sait orienter le jeu)
si camara et berigaud sont encore titulaires, ça voudra dire qu'on se dirige vers une drôle de saison...
bien entendu , cette dernière commence , mais moi à part un gardien qui semble être une recrue de qualité, la confirmation de la valeur de nos latéraux, de shkiri voire de mbenza , j'attends d'être plus convaincu par mendes, congré(je ne sais pas trop quoi en penser), lasne(souffle le chaud et le froid, jamais de prestation aboutie), sio(leader d'attaque ?), et bien entendu par derzakarian , et enfin par le nouveau président laurent nicollin qui tôt ou tard aura un avis sur son équipe.(pour ninga à voir après cette très longue absence, pour ikone je sais qu'il y a du talent, pour piriz , je sais rien).
rdv après le match

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Re: [J2] Toulouse FC - Montpellier HSC

Messagepar Rogerson » 15 août 17, 11:22

Le match contre le TFC apporte quelques enseignements, tout de même.
En premier lieu, la défense semble mieux tenir la route que la saison passée avec pratiquement la même physionomie, avec Mendes à la place de Hilton qui n'offre pour l'instant pas plus de garantie que notre Papy!
La différence vient surtout du changement tactique opéré par DZ qui demande beaucoup plus d'investissement aux joueurs de couloir et surtout au replacement de Lasne au côté de Skhiri.
La saison dernière nous avions un milieu, Skhiri, Sessegnon, Boudebouz qui n'était pas complémentaire, ces deux derniers ayant par nature une vocation plus offensive.
Peut être ne faut-il pas chercher plus loin la raison des problèmes défensifs que l'on a connu, car si tu ne tiens pas le milieu, la défense est plus exposée.
Un milieu, Skhiri, Lasne et Sessegnon me paraît plus équilibré.
Nous verrons bien lors des prochaines échéances, si DZ insisté avec ce système, pourquoi pas, reste à trouver La solution de l'attaque, car ce que nous avons gagné sur le plan défensif nous l'avons perdu offensivement!
Et en second lieu, si le niveau de jeu proposé est encore loin de faire l'unanimité, question combativité et état d'Esprit, il y a un net changement avec la saison passée.
A défaut de qualité, nous avons retrouvé de l'envie et cela doit nous inciter à un peu plus d'optimisme.

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Re: [J2] Toulouse FC - Montpellier HSC

Messagepar BenUL02 » 16 août 17, 12:03

Je crains que cette année encore et pour notre salut, je compte sur 3 équipes pires que nous dans ce championnat pour assurer notre maintien.

Ca sera dur et long.

Comme ...
Le MHSC champion 2011-2012 ?...
Fascinant, Captain !

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Re: [J2] Toulouse FC - Montpellier HSC

Messagepar baron34 » 16 août 17, 12:49

Je pense que les trois équipes sur qui on pourra comptait ça sera Troyes,Dijon et Amiens.

Mais bon où bout du second match de championnat on ne peut pas dire quand même où on en sera à la 30éme journée.
Je dirais aussi que la saison sera longue oui, mais à mon avis on fera une meilleure saison que la précédente, on est nettement plus costaud en défense.
Ici c'est la paillade, c'est la paillade!!.
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