Montpellier Hérault Sport Club (MHSC)


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Sego avoue
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charles
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MessagePosté le: 21 Juin 07, 15:33    Sujet du message: Sego avoue Répondre en citant

Segolen à avouer que son programme était une utopie et que le smic à 1500 € + les 35h pour toutes les professions n'était pas possible en France à l'heure actuelle.

Elles a dit qu'on la poussé à faire campagne sur ces thémes mais qu'elle ne se retouvait pas dans ce programme!!!

Je trouve que c'est super sympa de dire celà une fois que les elections sont passées!!!

J'espére que ses électeurs ( les cocus de service ) seront s'en souvenir si d'avenir elle devait se représenter à une quelquonque election.

Si on rajoute ces inepties à celle qui était de racompagner les fonctionnaires féminines à leur domicile, je crois vraiment qu'on était à 47% d'un beau fiasco
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zig
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MessagePosté le: 21 Juin 07, 16:08    Sujet du message: Répondre en citant

Royal: SMIC à 1.500 euros et généralisation des 35H, "idées pas crédibles"



agrandir la photo

PARIS (AFP) - Ségolène Royal a déclaré mercredi que le SMIC à 1.500 euros et la généralisation des 35 heures étaient "des idées qui ne sont pas crédibles" qu'elle a "dû reprendre dans son pacte présidentiel".

Parlant de l'idéologie socialiste, l'ex-candidate PS à l'Elysée a jugé à l'émission "Question d'info" (LCP-Le Monde-France Info) qu'il fallait "remettre en cause un certain nombre de choses".

"Par exemple, le SMIC à 1.500 euros brut dans cinq ans, qui est une idée phare de Laurent Fabius, ou la généralisation des 35 heures, sont deux idées qui étaient dans le projet des socialistes, que j'ai dû reprendre dans mon pacte présidentiel et qui n'ont pas du tout été crédibles".

Selon Ségolène Royal, "ce sont des idées qui ne sont pas crédibles, pas cohérentes avec le projet socialiste". Elle a rappelé que "dans (sa) profession de foi, il n'y avait pas le SMIC à 1.500 euros".

Cependant, a-t-elle ajouté, "certaines mesures (étaient) en même temps politiquement fondées : le message politique était de dire que les socialistes sont favorables à une augmentation des bas salaires".


C'est mieux avec la dépêche car ça change un peu.

Mais bon, je te rejoins sur l'essentiel.

Elle a quand même montré qu'elle savait s'écarter du "Pacte Présidentiel" lorsqu'elle le voulait (son truc sur les fonctionnaires féminins à raccompagner et bien d'autres choses) donc si elle trouvait cela utopique, elle n'avait qu'à le supprimer à l'époque.

Si elle l'a reprit et défendu "à son insu", ça montre qu'elle n'est pas capable de diriger un grand parti (et je ne parle même pas de la France) puisqu'elle n'a pas su s'imposer. Sincèrement, je ne pense pas que ce soit le cas.

Ce qu'il faut comprendre selon moi, c'est qu'elle cherche à se rapprocher de Bayrou en emmenant le PS avec elle. Je ne comprend pas trop l'intérêt. Autant je pourrais voter Bayrou aux prochaines élections, autant elle, c'est définitivement fini pour moi. Elle a pris une fessée (et en + la majorité des 47 % n'était pas derrière son nom mais surtout contre Sarkosy) et veut être chef de parti, il n'y a vraiment qu'en France qu'on voit ça. Ailleurs, lorsque tu échoues, tu dégages. Alors chère Ségolène : DEGAGE.
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Tib-O
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MessagePosté le: 21 Juin 07, 16:17    Sujet du message: Répondre en citant

sarkozy, royal et tous les autres candidats ont fait ce genre de choses..

des mensonges, un ammas de conneries...

des merdes qui vont mettrent un bout de papier avec un nom dessus dans une boite, voila ce que nous sommes.... Twisted Evil

ca, ca m'a flingué aux infos de ce matin, mais en plus, elle le dit tout naturellement comme si c'etait normal!!

PS: hier sarkozy a dit que ses annees passes au ministere de l'interieur s'etait tres bien passé, sans probleme majeur en france...

non, mais on croit rever la Exclamation Exclamation il etait ou pendant les emeutes Question

entre sarko hier et sego ce matin, il y a desfois ou je crois, ou il vaut mieux ne pas allumer la teloche et etre comme eux, vivre dans notre bulle... quelle bande d'empafé ces deux la!
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Julien
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MessagePosté le: 21 Juin 07, 18:54    Sujet du message: Répondre en citant

Elle est belle, elle, de faire porter le chapeau à Fabius maintenant. Elle a tout fait pour écarter les "éléphants" du PS pendant la campagne, et elle vient nous dire que les propositions qui n'étaient pas crédibles n'étaient pas de son ressort, comme si elle était obligée de les reprendre. Elle est simplement en pleines manoeuvres pour récupérer le parti.

Pfff, abrutie... C'est elle qui n'est pas crédible à côté de Fabius et de DSK. Qu'elle continue à lire ses fiches devant les micros, à nous dire qu'elle nous aime et qu'elle a besoin de nous, on va s'en sortir comme ça. Pauvre gauche, pauvre France...
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RV34
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MessagePosté le: 21 Juin 07, 19:00    Sujet du message: Répondre en citant

S. Royal me dégoûte Twisted Evil Je regrette de ne pas avoir voté blanc comme en 2002 au premier tour. Dire que je lui ai donné deux fois ma voix Rolling Eyes Cette femme est creuse, totalement bidon et j'ai commencé à m'en apercevoir en allant à son meeting de Montpellier. Elle débitait des lieux communs, enfonçait des portes ouvertes. Son projet était inexistant et Sarko s'en est frotté les mains.

J'ai voté par défaut et surtout contre Sarko. Maintenant j'attends de voir ce dernier à l'oeuvre avant de juger. Pour Royal, elle ne méritait pas d'être la première femme à l'Elysée.

Le PS n'est pas prêt de se relever... J'espère que DSK arrivera à prendre le dessus !

Je me souviendrai toujours de cette phrase "énorme" de Royal (digne de JC Vandamme ou de Raffarin) après le deuxième tour devant une foule en délire Rolling Eyes "Quelque chose s'est levé, qui n'est pas prêt de s'arrêter" (sic). Cette citation restera dans l'histoire c'est sûr Rolling Eyes ! Enfin, en ce qui me concerne, on ne fera plus avaler de couleuvres Twisted Evil
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L1, les temps changent, les références aussi... Que cette saison reste hors norme à plus d'un titre !
Ils vont réussir car ils ne savent pas que c'était impossible... Montpellier champion de France 2012
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Invité






MessagePosté le: 21 Juin 07, 20:02    Sujet du message: Répondre en citant

Tib-O a écrit:
sarkozy, royal et tous les autres candidats ont fait ce genre de choses..

des mensonges, un ammas de conneries...

des merdes qui vont mettrent un bout de papier avec un nom dessus dans une boite, voila ce que nous sommes.... Twisted Evil

ca, ca m'a flingué aux infos de ce matin, mais en plus, elle le dit tout naturellement comme si c'etait normal!!

PS: hier sarkozy a dit que ses annees passes au ministere de l'interieur s'etait tres bien passé, sans probleme majeur en france...

non, mais on croit rever la Exclamation Exclamation il etait ou pendant les emeutes Question

entre sarko hier et sego ce matin, il y a desfois ou je crois, ou il vaut mieux ne pas allumer la teloche et etre comme eux, vivre dans notre bulle... quelle bande d'empafé ces deux la!


Alors on a pas écouté la même chose moi je l'ai entendu dire que pendant son mandat de garde des sceaux "il n'y avait pas eu de bavures" ce qui est différent.

Perso je pense que pendant les émeutes les forces de l'ordre ont fait leur boulot!!!

Il faut savoir que certains jeunes ont tiré à balles réelles sur la police et les flics ont gardé leur sang froid sans en faire de même en tirant sur la population comme ont le voit souvent dans d'autres pays ( Russie, Vénézuéla, Israël ect )
Perso je dis Bravo à la police pendant ces émeutes

Perso la seule bavure sous Sarko c'est celle d'Antoine Granemore qui a ouvert le feu sans sommation sur le pauvre Julien suporter du PSG mais il s'agissait d'un acte isolé non progammé par le ministére de l'intérieur...
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Tonyrion
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MessagePosté le: 21 Juin 07, 20:40    Sujet du message: Répondre en citant

Et après on me sortait qu'elle était la plus sincère. Quand on comprendra que dans notre classe politique y'en n'a pas un pour rattraper l'autre. Il y a trop d'argent, trop de pouvoir en jeu pour laisser la place à de la crédibilité.
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le do
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MessagePosté le: 21 Juin 07, 21:17    Sujet du message: Répondre en citant

c'est vrai ça, si Antoine Granemore n'avait pas tué ce pauvre Julien, peut-être que ce pauvre supporter aurait assassiné ce pauvre supporter israélien avec 200 de ses pauvres potes...
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Alors on s'dit qu'on l'a bien eu (ouais !)
Et qu'c'est pas lui qui nous aura (noooon !)
Et hop ! La fête continue !
Et on est là pour fêter ça...

Don't stop me now...
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Vegeta
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MessagePosté le: 21 Juin 07, 21:27    Sujet du message: Répondre en citant

Anonymous a écrit:
Tib-O a écrit:
sarkozy, royal et tous les autres candidats ont fait ce genre de choses..

des mensonges, un ammas de conneries...

des merdes qui vont mettrent un bout de papier avec un nom dessus dans une boite, voila ce que nous sommes.... Twisted Evil

ca, ca m'a flingué aux infos de ce matin, mais en plus, elle le dit tout naturellement comme si c'etait normal!!

PS: hier sarkozy a dit que ses annees passes au ministere de l'interieur s'etait tres bien passé, sans probleme majeur en france...

non, mais on croit rever la Exclamation Exclamation il etait ou pendant les emeutes Question

entre sarko hier et sego ce matin, il y a desfois ou je crois, ou il vaut mieux ne pas allumer la teloche et etre comme eux, vivre dans notre bulle... quelle bande d'empafé ces deux la!


Alors on a pas écouté la même chose moi je l'ai entendu dire que pendant son mandat de garde des sceaux "il n'y avait pas eu de bavures" ce qui est différent.

Perso je pense que pendant les émeutes les forces de l'ordre ont fait leur boulot!!!

Il faut savoir que certains jeunes ont tiré à balles réelles sur la police et les flics ont gardé leur sang froid sans en faire de même en tirant sur la population comme ont le voit souvent dans d'autres pays ( Russie, Vénézuéla, Israël ect )
Perso je dis Bravo à la police pendant ces émeutes

Perso la seule bavure sous Sarko c'est celle d'Antoine Granemore qui a ouvert le feu sans sommation sur le pauvre Julien suporter du PSG mais il s'agissait d'un acte isolé non progammé par le ministére de l'intérieur...


Qui es-tu cher Invité? Tu postes souvent (enfin j'imagine que les "invité" qui ont poster sur les différents posts politiques, sont une seule et meme personne, toi.)Tu pourrais t'enregistrer, tu m'aiderais a défendre des idées de droite car je suis un peu seul ici. rire .

Je suis tout a fait d'accord avec toi sur la façon dont ont étaient gérées les émeutes. En ce qui concerne le décès de Julien, je reste plus réservé étant donné les circonstances tres flous autour de ce drame.
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zig
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MessagePosté le: 21 Juin 07, 21:28    Sujet du message: Répondre en citant

On va pas dévier le topic en revenant sur le supporter du PSG, il y a d'anciens topic là dessus si ça vous plaît d'en reparler, remontez les.
Ni énumérer le nombre de bavures non médiatisées sous le gouvernement précédent.
Le topic est sur Ségolène Royal.
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zig
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MessagePosté le: 21 Juin 07, 21:36    Sujet du message: Répondre en citant

Tonyrion a écrit:
Et après on me sortait qu'elle était la plus sincère.

Bon, perso, je n'ai jamais dit ça, donc je ne le prends pas pour moi. Je dirai juste qu'au royaume des aveugles, les borgnes sont rois, donc elle était peut-être la plus sincère Wink.
Plus sérieusement, lorsque je relis certains de mes topics sur les présidentielles, j'ai l'impression d'avoir voté Bayrou et pas Royal. Et pourtant, c'est bien cette abrutie qui a eu mon bulletin. Bon, je l'ai fait en connaissance de cause, n'étant pas dupe de ce qu'elle était et pensant qu'on en serait débarrassé après les élections, mais elle s'accroche la bougre, et les médias sont en train de la remettre en selle pour en refaire la prochaine perdante des élections présidentielles. J'espère que les militants socialistes ne seront pas dupes, mais je crains qu'ils ne se fassent encore une fois dicter leur vote une 3è fois. Et quand la relève s'appelle Montebourg... Rolling Eyes
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charles
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MessagePosté le: 21 Juin 07, 22:01    Sujet du message: Répondre en citant

Vegeta a écrit:
Anonymous a écrit:
Tib-O a écrit:
sarkozy, royal et tous les autres candidats ont fait ce genre de choses..

des mensonges, un ammas de conneries...

des merdes qui vont mettrent un bout de papier avec un nom dessus dans une boite, voila ce que nous sommes.... Twisted Evil

ca, ca m'a flingué aux infos de ce matin, mais en plus, elle le dit tout naturellement comme si c'etait normal!!

PS: hier sarkozy a dit que ses annees passes au ministere de l'interieur s'etait tres bien passé, sans probleme majeur en france...

non, mais on croit rever la Exclamation Exclamation il etait ou pendant les emeutes Question

entre sarko hier et sego ce matin, il y a desfois ou je crois, ou il vaut mieux ne pas allumer la teloche et etre comme eux, vivre dans notre bulle... quelle bande d'empafé ces deux la!


Alors on a pas écouté la même chose moi je l'ai entendu dire que pendant son mandat de garde des sceaux "il n'y avait pas eu de bavures" ce qui est différent.

Perso je pense que pendant les émeutes les forces de l'ordre ont fait leur boulot!!!

Il faut savoir que certains jeunes ont tiré à balles réelles sur la police et les flics ont gardé leur sang froid sans en faire de même en tirant sur la population comme ont le voit souvent dans d'autres pays ( Russie, Vénézuéla, Israël ect )
Perso je dis Bravo à la police pendant ces émeutes

Perso la seule bavure sous Sarko c'est celle d'Antoine Granemore qui a ouvert le feu sans sommation sur le pauvre Julien suporter du PSG mais il s'agissait d'un acte isolé non progammé par le ministére de l'intérieur...


Qui es-tu cher Invité? Tu postes souvent (enfin j'imagine que les "invité" qui ont poster sur les différents posts politiques, sont une seule et meme personne, toi.)Tu pourrais t'enregistrer, tu m'aiderais a défendre des idées de droite car je suis un peu seul ici. rire .

Je suis tout a fait d'accord avec toi sur la façon dont ont étaient gérées les émeutes. En ce qui concerne le décès de Julien, je reste plus réservé étant donné les circonstances tres flous autour de ce drame.


L'invité c'est moi j'avais oublié de me logué...

C'est vrai que maintenant je suis à droite et pourtant plus jeune j'étais à gauche!!!

Ce n'est pas la Droite qui m'a gagné mais la Gauche qui m'a perdu...

Il y a dabord eu les année Miterrand et qui ont ruiné la France et qui ont amené Le Pen au 2° tour des élections de 2002 ( on croit rêver ), et maintenant je me rends compte qu'il perpétuent les conneries ils sont passés d'un menteur escroc à une menteuse c'est la parité du parti socialiste lol

Enfin ces clowns extrémistes ne sont pas prêts d'avoir ma voie.
Je m'explique pour le mot extrémistes ils préchent soit disant pour l'ouverture Sarko prends 2 ministres socialistes et le lendemain Hollande annonce qu'ils sont virés du parti socialiste...
Une belle définition de l'ouverture!!!!
Sarko me faisait peur mais finalement je me rends compte qu'il est plus démocrate que les gens de gauche!!!

Sincérement je pense que la gauche fait partie du passé comme le bloc soviétique d'avant 1991.
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Julien
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MessagePosté le: 21 Juin 07, 22:17    Sujet du message: Répondre en citant

1/ Le PS n'est pas la gauche. Dieu merci, les idées socialistes tentent tant bien que mal d'exister. Et il n'y a aucune raison qu'elles disparaissent, sous prétexte qu'on ment en leur nom, à des fins personnelles. Le libéralisme ne marque pas la fin de l'Histoire, c'est très difficile de prévoir la suite des opérations.

2/ Kouchner est autant socialiste que Fillon ou Bayrou. J'ai toujours considéré qu'il n'était pas à sa place au Parti SOCIALISTE vu ce qu'il prônait, donc le voir là ne m'étonne guère, surtout quand on connait l'opportunisme démesuré qu'il possède. Alors de là à parler d'ouverture... C'était quand même l'un des rares en France à prôner une intervention en Irak, un des plus acerbes envers les tenants du "non" au référendum sur la Constitution européenne (je parle de ces sujets car il est ministre des Affaires étrangères tout de même), etc. donc je ne vois pas matière à se réjouir de sa présence dans ce gouvernement. En tout cas je ne compte certainement pas sur lui pour contrebalancer un minimum ce qui pourrait l'être.

Mais y a pas que Kouchner qui n'était pas à sa place. Y a encore Delors, Rocard, Royal, Hollande, Lang, DSK, Duhamel, Lamy, Moscovici, et plein d'autres moins connus qui n'ont de cesse de vouloir façonner le parti à leur main, selon leurs idées propres. Tant qu'on ne retrouvera pas un PS qui s'assume à gauche, qui présente une vraie alternative face à la droite, effectivement ce sera très dur pour remporter une élection majeure. La gauche n'a rien à gagner dans la confusion des genres, sauf une poignée de ses dirigeants. Puis de toute façon ça ne servirait à rien d'élire un Parti Socialiste de droite; sinon autant préférer l'original à la copie, ça évite les défauts d'impression.
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MessagePosté le: 21 Juin 07, 22:45    Sujet du message: Répondre en citant

Julien a écrit:
1/ Le PS n'est pas la gauche. Dieu merci, les idées socialistes tentent tant bien que mal d'exister. Et il n'y a aucune raison qu'elles disparaissent, sous prétexte qu'on ment en leur nom, à des fins personnelles. Le libéralisme ne marque pas la fin de l'Histoire, c'est très difficile de prévoir la suite des opérations.

2/ Kouchner est autant socialiste que Fillon ou Bayrou. J'ai toujours considéré qu'il n'était pas à sa place au Parti SOCIALISTE vu ce qu'il prônait, donc le voir là ne m'étonne guère, surtout quand on connait l'opportunisme démesuré qu'il possède. Alors de là à parler d'ouverture... C'était quand même l'un des rares en France à prôner une intervention en Irak, un des plus acerbes envers les tenants du "non" au référendum sur la Constitution européenne (je parle de ces sujets car il est ministre des Affaires étrangères tout de même), etc. donc je ne vois pas matière à se réjouir de sa présence dans ce gouvernement. En tout cas je ne compte certainement pas sur lui pour contrebalancer un minimum ce qui pourrait l'être.

Mais y a pas que Kouchner qui n'était pas à sa place. Y a encore Delors, Rocard, Royal, DSK qui n'ont de cesse de vouloir façonner le parti à leur main, selon leurs idées propres. Tant qu'on ne retrouvera pas un PS qui s'assume à gauche, qui présente une vraie alternative face à la droite, effectivement ce sera très dur pour remporter une élection majeure. La gauche n'a rien à gagner dans la confusion des genres, sauf une poignée de ses dirigeants.


Je ne vois vraiment plus ce que la gauche peut amener à la France!!!

C'est vrai qu'être de gauche ça fait bien ça fait style humaniste mais malheureusement la France n'a plus les moyens de faire style!!!

On a accumulé une dette colossale le chômage a augmenté de 1 à 3 M de 84 à nos jours pendant que celui des Anglais est passé dans le même temps de 3.5M à 1M ( merci Mme Tatcher ).

Il y a plein ds'explemples de Pays Europeeéns qui réussissent ( Danemark, Suéde) L'Italie qui est à notre Niveau alors qu'il y a 25 ansil était aussi loin de nous que l'Ukraine de nos jours, je pourrais citer aussi l'Espagne ou le Portugal!!!

Il est grand temps qu'on prenne conscience de bcp de choses en France qu'on arréte de profiter du sytéme ( assistanat et aides gouvernementales en tout genre) qu'on comprenne qu'il faut dégraisser la Fonction publique comme savent le faire les danois ou autres suédois et qu'on se mette au boulot!!!

Ce n'est pas en travaillant moins qu'on peut participer au sauvetage d'un pays
C'est vrai que tout cela peut sembler dur mais il faut savoir ce que l'on veut dormir et crever bientôt ou bosser pour espérer vivre mieux!!! mais je crois qu'on a grillé toutes nos cartouches et qu'il est temps de vraiment se mettre au boulot
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charles
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MessagePosté le: 21 Juin 07, 22:47    Sujet du message: Répondre en citant

charles a écrit:
Julien a écrit:
1/ Le PS n'est pas la gauche. Dieu merci, les idées socialistes tentent tant bien que mal d'exister. Et il n'y a aucune raison qu'elles disparaissent, sous prétexte qu'on ment en leur nom, à des fins personnelles. Le libéralisme ne marque pas la fin de l'Histoire, c'est très difficile de prévoir la suite des opérations.

2/ Kouchner est autant socialiste que Fillon ou Bayrou. J'ai toujours considéré qu'il n'était pas à sa place au Parti SOCIALISTE vu ce qu'il prônait, donc le voir là ne m'étonne guère, surtout quand on connait l'opportunisme démesuré qu'il possède. Alors de là à parler d'ouverture... C'était quand même l'un des rares en France à prôner une intervention en Irak, un des plus acerbes envers les tenants du "non" au référendum sur la Constitution européenne (je parle de ces sujets car il est ministre des Affaires étrangères tout de même), etc. donc je ne vois pas matière à se réjouir de sa présence dans ce gouvernement. En tout cas je ne compte certainement pas sur lui pour contrebalancer un minimum ce qui pourrait l'être.

Mais y a pas que Kouchner qui n'était pas à sa place. Y a encore Delors, Rocard, Royal, DSK qui n'ont de cesse de vouloir façonner le parti à leur main, selon leurs idées propres. Tant qu'on ne retrouvera pas un PS qui s'assume à gauche, qui présente une vraie alternative face à la droite, effectivement ce sera très dur pour remporter une élection majeure. La gauche n'a rien à gagner dans la confusion des genres, sauf une poignée de ses dirigeants.


Je ne vois vraiment plus ce que la gauche peut amener à la France!!!

C'est vrai qu'être de gauche ça fait bien ça fait style humaniste mais malheureusement la France n'a plus les moyens de faire style!!!

On a accumulé une dette colossale le chômage a augmenté de 1 à 3 M de 84 à nos jours pendant que celui des Anglais est passé dans le même temps de 3.5M à 1M ( merci Mme Tatcher ).

Il y a plein ds'explemples de Pays Europeeéns qui réussissent ( Danemark, Suéde) L'Italie qui est à notre Niveau alors qu'il y a 25 ansil était aussi loin de nous que l'Ukraine de nos jours, je pourrais citer aussi l'Espagne ou le Portugal!!!

Il est grand temps qu'on prenne conscience de bcp de choses en France qu'on arréte de profiter du sytéme ( assistanat et aides gouvernementales en tout genre) qu'on comprenne qu'il faut dégraisser la Fonction publique comme savent le faire les danois ou autres suédois et qu'on se mette au boulot!!!

Ce n'est pas en travaillant moins qu'on peut participer au sauvetage d'un pays
C'est vrai que tout cela peut sembler dur mais il faut savoir ce que l'on veut dormir et crever bientôt ou bosser pour espérer vivre mieux!!! mais je crois qu'on a grillé toutes nos cartouches et qu'il est temps de vraiment se mettre au boulot

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MessagePosté le: 21 Juin 07, 23:27    Sujet du message: Répondre en citant

La dette colossale, elle s'amplifie depuis 1979. Mais les plus gros trous ont été fait sous Balladur et Raffarin, donc tout le monde est à mettre dans le même sac.

Le chomage anglais ne veut rien dire, les chiffres sont trafiqués (et on s'inspire de ça pour le faire baisser aussi chez nous). Sont considérés comme chomeurs les personnes inscrites à l'ANPE (ou son équivalent anglais) et non les personnes non actives. Le but est donc de désinscrire les gens de l'ANPE pour faire baisser le chiffre. Et leur trouver du travail n'est hélas pas le moyen le plus efficace...

Ceci dit, je suis d'accord sur le fait qu'il est temps de prendre les problèmes à la base et de s'y mettre vite fait. Car les français sont vraiment un peuple de merde, qui ne connaît pas la chance qu'il a et qui gueule tout le temps. Mais je ne vois pas comment on paut faire ça en faisant des cadeaux fiscaux (suppression de la vignette sous Jospin, baisse des impôts sous Chirac, et maintenant bouclier fiscal ou déduction des intérêts d'emprunt pour les impôts). Je ne suis pas économiste, mais il faudra m'expliquer comment on fait rentrer l'argent en baissant les recettes (bon je le sais, mais j'aime bien les explications claires Wink)

Pour la fonction publique, faut pas mettre tout le monde dans le même sac. Il n'y a pas assez de fonctionnaires dans les hopitaux ou l'éducation nationale et je ne vois pas comment on pourrait les "dégraisser".

Pour le boulot, si vivre mieux, c'est passer 50 h par semaine à son taf, ce sera sans moi, j'ai une famille et je compte voir mes enfants grandir. Si c'est pour avoir un max de pression à en oublier son gosse dans sa voiture sous le cagnard comme le gars de Béziers hier, où va-t-on ? Ca fait peut-être "style humaniste" d'être de gauche, mais l'humain, c'est quand même important et la base de tout quand même pour moi, y compris au travail.
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MessagePosté le: 22 Juin 07, 06:36    Sujet du message: Répondre en citant

zig a écrit:
La dette colossale, elle s'amplifie depuis 1979. Mais les plus gros trous ont été fait sous Balladur et Raffarin, donc tout le monde est à mettre dans le même sac.

Le chomage anglais ne veut rien dire, les chiffres sont trafiqués (et on s'inspire de ça pour le faire baisser aussi chez nous). Sont considérés comme chomeurs les personnes inscrites à l'ANPE (ou son équivalent anglais) et non les personnes non actives. Le but est donc de désinscrire les gens de l'ANPE pour faire baisser le chiffre. Et leur trouver du travail n'est hélas pas le moyen le plus efficace...

Ceci dit, je suis d'accord sur le fait qu'il est temps de prendre les problèmes à la base et de s'y mettre vite fait. Car les français sont vraiment un peuple de merde, qui ne connaît pas la chance qu'il a et qui gueule tout le temps. Mais je ne vois pas comment on paut faire ça en faisant des cadeaux fiscaux (suppression de la vignette sous Jospin, baisse des impôts sous Chirac, et maintenant bouclier fiscal ou déduction des intérêts d'emprunt pour les impôts). Je ne suis pas économiste, mais il faudra m'expliquer comment on fait rentrer l'argent en baissant les recettes (bon je le sais, mais j'aime bien les explications claires Wink)

Pour la fonction publique, faut pas mettre tout le monde dans le même sac. Il n'y a pas assez de fonctionnaires dans les hopitaux ou l'éducation nationale et je ne vois pas comment on pourrait les "dégraisser".

Pour le boulot, si vivre mieux, c'est passer 50 h par semaine à son taf, ce sera sans moi, j'ai une famille et je compte voir mes enfants grandir. Si c'est pour avoir un max de pression à en oublier son gosse dans sa voiture sous le cagnard comme le gars de Béziers hier, où va-t-on ? Ca fait peut-être "style humaniste" d'être de gauche, mais l'humain, c'est quand même important et la base de tout quand même pour moi, y compris au travail.




Alors dans le désordre;
Si oncontinue a taxer à mort les gros ils se barent en Belgique ou ailleurs moi non plus je ne suis pas économiste mais un "réfugier fiscal" qui va en Belgique ça fait gagner 0 € dans les caisses mieux vaut tenter une taxation à 50 % et qu'il reste à Cannes ou à Montpellier non?

Quand au interets d'emprunts non taxés si ça peut aider certains à s'acheter un chez soit alors pourquoi pas!!
A cette vitesse les retraites vont fondre comme neige au soleil et si tu as 60 que ta retraite c'est Misére et que tu dois continuer à payer un loyer qui augmente tu fais comment?

Pour l'angleterre je veux parler d'un systéme d'embauche plus souple!
Il faut mieux un gar qui bosse même que 6 mois dans l'année plutôt qu'un chômeur de longue durée non?
En Angleterre on peut faire sans se retrouver systématiquement devant les prud'hommes, quoiqu'en France avec le CNE ça devient possible mais bon le systéme n'est pas assez étendu à mon goût

Quand à la fonction Public je suis de ton avis concernant les hopitaux et l'école mais il y a tout le reste qu'il faut réformer!!!
Avant Miterrand quand on ne voulait pas trop se fatiguer on se dirriger vers le fonctionnariat, mais on gagnait moins!
Depuis Mitterand quand on est fonctionnaire à travail égal on gagne plus que dans le privé on une sécurité d'emploi et des avantages en tout genres je comprends pourquoi les jeunes demandent tous à être fonctionnaires!!!
On a aussi un Etat qui coûte trop cher comparé à nos voisins d'Europe du nord!!!
500 députés, des sénateurs, et toute une cour qui vie comme à Versaille au crochet de la société.

Quand au boulot si travailler 39h par semaine stress au point d'en oublier son enfant de 19 mois en plein soleil!!!
Je pense que ce gar devra trouver une autre explication vis à vis de sa femme Rolling Eyes

Enfin il y a des gens qui préférent rester cool et voir grandir leur enfant c'est leur droit du moment qu'ils bossent, maintenant il faut aussi laisser ceux qui on envie de travailler 60h par semaine pour vivre mieux et pour les laisser transmétre un patrimoine à leurs enfants qu'ils n'auront pas vu grandir sans les écoeurer du boulot!!!

Perso il faut bien se rendre à l'évidence la gauche n'est plus la solution en France
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charles
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MessagePosté le: 22 Juin 07, 06:39    Sujet du message: Répondre en citant

l'invité du dessus c'est moi arff fait chier cette connection
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MessagePosté le: 22 Juin 07, 08:57    Sujet du message: Répondre en citant

Charles a écrit:
Si oncontinue a taxer à mort les gros ils se barent en Belgique ou ailleurs moi non plus je ne suis pas économiste mais un "réfugier fiscal" qui va en Belgique ça fait gagner 0 € dans les caisses mieux vaut tenter une taxation à 50 % et qu'il reste à Cannes ou à Montpellier non?

Oui, sauf qu'il n'y en a pas tant que ça. Pour un con de Johnny (soit dit en passant, se permettre de donner des leçons de citoyenneté lorsqu'on est prêt à changer de nationalité pour le fric, c'est très limite...), il y en a des milliers qui gueulent peut-être après ces impôts mais qui les paient normalement et restent en France. Donc on va abaisser pour ces milliers là pour en faire revenir (et encore, je ne crois pas que les Delon, Mauresmo et cie reviendront) quelques dizaines. C'est clairement du manque à gagner. Je préfère encore que les autres se cassent (encore qu'on peut très bien faire passer une loi comme quoi ce que tu gagnes en France, tu le paies en France sinon tu ne remets plus les pieds en France, comme ça avait été fait pour Richard Anthony ou Polnareff.[/quote]

Charles a écrit:
Quand au interets d'emprunts non taxés si ça peut aider certains à s'acheter un chez soit alors pourquoi pas!!
A cette vitesse les retraites vont fondre comme neige au soleil et si tu as 60 que ta retraite c'est Misére et que tu dois continuer à payer un loyer qui augmente tu fais comment?

Ce que je vais économiser sur mes intérêts d'emprunts, je vais le payer ailleurs (TIPP, TVA et cie), c'est de la poudre aux yeux ce truc.

Charles a écrit:
Pour l'angleterre je veux parler d'un systéme d'embauche plus souple!
Il faut mieux un gar qui bosse même que 6 mois dans l'année plutôt qu'un chômeur de longue durée non?
En Angleterre on peut faire sans se retrouver systématiquement devant les prud'hommes, quoiqu'en France avec le CNE ça devient possible mais bon le systéme n'est pas assez étendu à mon goût

Bon là, en tant que chef d'Entreprise, tu es beaucoup mieux placé que moi, donc je n'ai rien à redire, sauf que pour moi, l'Angleterre (ou l'Espagne et l'Italie) ne sont pas un Eldorado, et surtout pas les exemples à suivre. A la rigueur les pays scandinaves, mais on a un esprit latin qui se marierait difficilement avec cette rigueur là. Mais bon, faut bien essayer quelque chose en effet.

Charles a écrit:
Quand à la fonction Public je suis de ton avis concernant les hopitaux et l'école mais il y a tout le reste qu'il faut réformer!!!
Avant Miterrand quand on ne voulait pas trop se fatiguer on se dirriger vers le fonctionnariat, mais on gagnait moins!
Depuis Mitterand quand on est fonctionnaire à travail égal on gagne plus que dans le privé on une sécurité d'emploi et des avantages en tout genres je comprends pourquoi les jeunes demandent tous à être fonctionnaires!!!
On a aussi un Etat qui coûte trop cher comparé à nos voisins d'Europe du nord!!!
500 députés, des sénateurs, et toute une cour qui vie comme à Versaille au crochet de la société.

Là on est d'accord dans les grandes lignes.

Charles a écrit:
Quand au boulot si travailler 39h par semaine stress au point d'en oublier son enfant de 19 mois en plein soleil!!!
Je pense que ce gar devra trouver une autre explication vis à vis de sa femme Rolling Eyes

Qui te dit qu'il ne travaillait que 39 h ? Mais bon, là dessus effectivement, on peut dire aussi que son temps de travail ayant été raccourci, il été complètement débordé au point de tout oublier à coté Wink
Enfin, j'aimerai pas être à la place de ce gars.

Charles a écrit:
Perso il faut bien se rendre à l'évidence la gauche n'est plus la solution en France

La gauche telle qu'elle est actuellement, ça me semble clair. D'autant plus qu'il n'y a plus grand monde derrière. Mais bon Sarkosy a réussi à trouver des "jeunes" en politique, des personnes qui semblent fraîches, non arrogantes, qui cassent complètement du carcan de la politique passée et passéiste, donc pourquoi pas la gauche. L'emmerdant, c'est qu'il y a Royal ou des mecs comme Montebourg qui vont foutre la merde par ambition personnelle. Donc effectivement, je ne pense pas que la gauche s'en remette avant un moment. Bon, il gagneront peut-être encore les régions et les départements mais au niveau national, on a le temps avant de les revoir. Surtout que dans 20 ans, on nous ressortira encore que c'est la faute à Mitterand comme c'est celle de Nouzaret Wink.
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MessagePosté le: 22 Juin 07, 09:20    Sujet du message: Répondre en citant

L'histoire de Royal est un coup tactique assez piteux, du reste je ne vois pas en quoi par exemple un smic à 1500 euros bruts dans cinq ans ne serait pas crédible puisqu'il risque d'en etre mécaniquement très proche, sans même de coup de pouce. Cette femme veut au plus vite recentrer le PS et s'en emparer, en affaiblissant son aile gauche, puisqu'après la droite decomplexée, nous avons aujourd'hui la gauche complexée. tout ca est une provocation, une de plus.
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