Qui pour une eventuelle succession de Domenech ?

[handballeur34]

oui j'ai vu,j'ai tapé en meme temps que toi sans doute...
mais si tu va par là,je pense qu'il ne faut pas non plus ignorer cet euro parce que on est allé en finale en 2006...et je pense que justement parce que il ne faut pas vivre dans le passé,le 2eme evenement doit etre pris en compte plus que le premier...
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[paraguayan99]

Je suis le premier à vouloir changer de sélectionneur pour des raisons déjà invoquées (dépoussiérer cette équipe de France et avoir du renouveau).

Seulement, ce n'est pas pour autant qu'il faut qu'il sorte par la petite porte, même si c'est presque déjà fait. C'est plutôt le fait qu'on ne retienne que cet Euro pour lui qui me dérange. Voilà tout.
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" Pour moi, la pression, c'est juste de la bière "

[zig]

[handballeur34]

un mexes en défense ça aurait sans doute aidé je pense...en tout cas beaucoup plus que squillacci.
aprés il y a l'eternel cas guily qui aprés avoirt été titulaire au barça l'a été a la roma,rien que ça...
ensuite si tu bas la roumanie au premier match je pense que le match france-italie n'est plus du tout le meme...pour ce quie st de gomis plutot que anelka ou benzema,bien sur qu'on ne sait pas ce que ça aurait donné,mais par rapport aux aquis des joueurs...aprés il a essayé mais ce n'etais pas un bon choix...
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[zig]

Rien ne dit que Giuly (qui a fini remplaçant à la Roma, rien que ça), ou Mexes auraient apporté quelque chose.
Comme le dit Para avant, il faut 11 joueurs complémentaires, par les 11 meilleures individualités. Mexes n'est pas un grand joueur qui aurait apporté la différence, il est un bon joueur qui aurait PEUT-ETRE apporté quelque chose sur le terrain (parce qu'apparemment, dans le groupe, il n'apporte rien du tout).

[Jean-Noël Perrin]

On parle souvent de Giuly, mais il faudrait quand même rappeler quelques faits.

En 2006, Giuly est en concurrence avec Ribéry pour une place dans les 23 après une saison superbe avec le Barça (titulaire et vainqueur de la C1 avec le but décisif en demi-finale je crois).
Domenech choisit Ribéry qui était réclamé par tous les médias et qui confirmera pendant la compétition. Giuly s'énerve et gueule dans les brancards que, quoi qu'il arrive, il ne voudra pas partir comme remplaçant. Ensuite, Cissé se blesse, mais Giuly s'est alors grillé ouvertement et Domenech choisit logiquement de prendre quelqu'un de plus motivé que lui.

Par la suite Giuly est transféré à la Roma où il n'est pas, contrairement à ce que dit handballeur34, titulaire indiscutable, du moins il ne l'a pas été cette dernière saison (17 match débutés en championnat, soit moins de la moitié). Il est barré par Ribéry qui est le numéro 1 dans l'animation du jeu français et une vedette au Bayern, et par Govou qui a accumulé les performances en Bleu lorsqu'il a été appelé (doublé contre l'Italie, buts contre le Maroc et l'Ukraine) et a réussi une saison pleine avec l'OL pour pratiquement la première fois de sa carrière.

Après, vous parlez des résultats. Allons-y : deux qualifications consécutives sur le terrain dont l'une dans un groupe difficile (Italie, finaliste mondial, Ukraine, quart de finaliste mondiale, et Ecosse, équipe retorse qui nous a bien fait chier d'ailleurs), finale de Coupe du Monde alors que personne ne nous attendait et élimination en 2008 derrière des Pays-Bas en état de grâce et les champions du monde en titre (c'est vrai, quelle honte incroyable de finir derrière ces deux équipes !). Donc sur les résultats bruts, logiquement, il devrait rester.

"Oui mais en 2006 c'est grâce aux joueurs et aux retours des anciens"
> Le retour des anciens, il en est sans doute en partie à l'origine, en tout cas ce serait cohérent avec ce qu'il a fait depuis (c'est lui qui a retenu Makélélé, s'opposant à Chelsea et même au joueur qui avait pris sa retraite internationale au départ). Pour le reste, l'argument est à peu près invérifiable...

Voilà. Ca, c'est ce que je dirais si je devais défendre Domenech.
Maintenant il y a des points sur lesquels il est condamnable. Notamment ce que je disais sur l'autre topic : dans le jeu, il nous a fait chier pendant deux ans en mettant en place une équipe assez défensive qui était faite uniquement pour le résultat, pas pour le spectacle (symptomatique, le fait d'avoir conservé un duo Makélélé-Toulalan qui est l'antithèse du jeu vers l'avant mais excellent à la récupération), et il est allé jusqu'à jouer le 0-0 contre la Roumanie pour ce qui reste, objectivement, l'un des matchs les plus chiants de cet Euro.
Alors quand les résultats sont là, comme en 2006, je dis bravo. Quand on sort rapidement, comme cette année, c'est plus difficile à avaler. Et même si, sur le papier, vu les équipes qu'on a rencontrées, on n'a pas plus à rougir que les Portugais qui ont joué hier, je préfèrerais largement être à leur place, parce qu'ils ont perdu 3-2 après un match spectaculaire et un premier tour réussi sur le plan du jeu. Même s'ils n'ont fini qu'en quarts de finale...
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Rolland Courbis n'a pas bonne presse mais s'y connaît en foot

[zig]

Thèse, Antithèse, Synthèse, le tout avec des arguments solides et vérifiables, ça change un peu de tout ce qu'on lit ou entend ici ou là.

[Julien]

Je tiens tout de même à apporter également tout mon soutien à Para ! Le football est un sport collectif, et c'est ce qui le rend si plaisant. Ca ne sert à rien de dire et de faire croire que si on avait pris xxx à la place de yyy la donne aurait été changée.

Ce que je reproche justement le + à notre Equipe de France, c'est de ne pas avoir donné l'impression d'être unie. Domenech a sans doute sa part de responsabilité vu qu'il a constitué le groupe avec ses adjoints, mais les premiers responsables sont quand même bel et bien les joueurs qui n'ont manifestement pas tout fait pour laisser leurs querelles de côté (cf. Nasri et Ribéry) et décréter l'Union sacrée, même avant France-Italie (contrairement aux Italiens). Comme je l'ai entendu hier soir encore : durant cet Euro, la France n'était malheureusement pas notre équipe nationale mais bien notre sélection nationale. Il me semble que la nuance parle d'elle-même.

Donc je pense que c'est sur ce point que devra insister le sélectionneur (Domenech ou un autre) dès le match amical de rentrée face à la Suède. En n'hésitant pas à trancher dans le vif et à éliminer certains parasites qui n'auraient pas compris que l'intérêt général transcende et ne se soucie guère de leurs petits intérêts égoïstes. Il est temps de retrouver une équipe conquérante, solidaire et sûre de son jeu.
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[paraguayan99]

Jean-Noël Perrin et la voix du sage !
Merci à toi pour ton analyse objective. Tu ne retiens pas que son côté négatif et met aussi en avant ses réussites.

C'est avec ce genre de message qu'on peut débattre sans se désinformer ...

Et pour finir, je tiens à souligner que c'est ce que j'explique depuis tout à l'heure. Enfin ce que j'essaye d'expliquer ! Mais voilà, la plume a mieux chanté pour J-NP

PS: Chiannnttt de mal s'exprimer sur ces foutus forums ...
(ou de pas savoir écrire tout simplement ^^)
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[Pacogis]

+1

Maintenant il ne reste plus qu'à réveiller le coq et le faire chanter de nouveau, c'est qu'il languis le bougre!
C'est vrai qu'il y régnait d'après ce que j'ai pu lire par ci par là à l'intérieur de ce groupe beaucoup de petits conflits, soit-disant entre les vieux et les jeunes et le résultat il s'est vu sur le terrain, il ne faut pas que le sélectionneur accepte cet état d'esprit et soit plus autoritaire en n'hésitant pas à virer les gars qui ont du mal à s'intégrer totalement dans le groupe!

Les 23 joueurs ne doivent en faire qu'un!
Tous pour un et Dieu pour tous!

Allez les bleus!
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On peut être intelligent toute sa vie et stupide un instant.

[Pacogis]

Trouvez vous normal que la DTN en fixant la date du 3 juillet, n'a pas fait une erreur, à savoir que le verdict qui doit tomber, va faire perdre 15 jours au nouveau sélectionneur, s'il y a un nouveau sélectionneur, à moins qu'ils savent déjà à l'avance qu'ils vont continuer à faire confiance à Domenech, dans ce cas lui aussi aura perdu 15 jours à se bouffer, puis de toutes façons ils sont tous en vacances bien méritées!

J'espère avoir été clair et limpide comme l'eau du Lez!
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[tonym]

ecouter, je serais presque pariant que domenech va rester .
pour moi c'est une flagrance enorme.
escalettes ne veut pas le jeter, domenech ne veut pas ,soutien des joueurs et autres etc...

ca saute aux yeux , s'il devait partir ce serait deja fait depuis longtemps!!!

[zig]

[Wally]

J'ai pas lu les 22 000 pages de posts. Mais j'ai lu que y'avait 20 personnes qui avaient voté Deschamps. Perso je le déteste, je suis sûr que ça sera un mauvais entraîneur, il a aucun charisme. Perso je dirai n'importe qui sauf Deschamps.
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[KoLt-ÖneR]

[RV34]

[zig]

Le problème pour moi n'est pas les starlettes ou autres cohésion de groupe et conneries du genre. Ce n'est pas parce que tu n'aimes pas un coéquipier que tu ne lui fera pas passe s'il est bien placé. Le problème est qu'on s'emmerde à regarder l'équipe de France par rapport à l'Espagne ou aux Pays-Bas. On joue avant tout trop défensif et là, c'est vrai que pour aller aider un collègue, il vaut mieux s'entendre avec lui et qu'il y ait cette cohésion. Donc là dessus, je rejoindrai Cantona : Domenech ou Deschamps, c'est du pareil au même au niveau du terrain.

[Jean-Noël Perrin]

Du pareil au même ? Pas sûr ! Domenech a quand même une réputation d'entraîneur défensif qui ne date pas de sa prise de fonction en Équipe de France, alors que Deschamps a montré qu'il savait jouer au foot avec Monaco (son parcours en C1 et sa troisième place en L1 en 2004, il ne les a pas bâtis sur sa défense, d'ailleurs c'est justement peut-être ce qui leur a manqué cette année-là).
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[zig]

C'est quand même lui qui militait à l'époque (1998) pour avoir 3 milieux défensifs, mais bon, il est vrai qu'un Zidane (qu'on n'a plus) pouvait faire la différence tout seul. De toute manière, à moins qu'il ne démissionne, Domenech devrait continuer.

[Pacogis]

Puisque c'est aujourd'hui que va être fixé le sort de Mr Raymond Domenech, je suis prêt à parier qu'on va en reprendre pour 2 ans, ça c'est maintenant certain!

Qui peux penser le contraire sur le forum et pourquoi?
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[handballeur34]

malheureusement je pense aussi qu'on va se le reprendre pour 2 ans...enfin le garder puisque c'etait son contrat.
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[nawel]

ben voilà c'est fait...
c'est dommage, il y aurait pu avoir coup double : libération d'Ingrid puis de Raymond
mais bon, on peut torpiller sa com', provoquer gratuitement, merder ses choix, foirer son coaching, se faire détester par 80% des français .... et garder son job dans un milieu où 99999999 entraineurs sur 100000000 se seraient fait jarcler....

[Jean-Noël Perrin]

Moi, ce qui me fait peur, plus que le maintien de Domenech, c'est la façon dont Escalettes demande à Domenech et à l'Équipe de France en général d'"améliorer sa communication". Si on les écoute, on a l'impression que l'Équipe de France a des comptes à rendre aux médias et qu'elle doit être à leur disposition.

Domenech va devoir lécher les bottes des journalistes alors que c'est dans sa nature de leur taper dessus ouvertement (et sur ce point-là, je ne lui donne pas tort, d'ailleurs). À ce niveau-là, je me demande où est l'intérêt de le reconduire, autant nommer un entraîneur plus gentillet à la place...
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[handballeur34]

"Il n'a qu'une mission : le terrain, et rien que le terrain. Il va communiquer sur l'équipe de France et pas sur ses états d'âme"

lol j'aime bien le petit rapel a l'ordre!

je ne pense pas que ce qui est demandé a domenech n'est pas de lécher les bottes a la presse(en tout cas ce n'est pas ce que j'ai lu),mais plutot ne pas renouveller le coup des changements de lieu d'entrainements ou de trains...plus de transparence en fait,il bosse pour l'equipe de france de foot,pas pour les services secrets...c'est du sport,le publis doit pouvoir partager des choses avec son equipe,les voirs de pré quand il le souhaite.

pour ce qui est du maintient de domenech vous l'avez compris j'etais contre,mais comme aprés l'annonce des 23(ou je pense il y avait des mauvais choix),je pense que le sort en est jeté et que maintenant il faut le laisser travailler et faire bloc autour de l'equipe de france...

allez les bleus!
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[nawel]

En apprenant hier la (bonne) nouvelle de la libération d'Ingrid Bétancourt, et sachant que le sort de Raymond allait être fixé 12 heures plus tard, je ne pus y voir le simple fait du hasard mais plutôt subodorai une manoeuvre sarkozyste, d'autant plus que Nico Bling-Bling venait de donner un avis défavorable au maintien de Raymond-les-gros-sourcils. Je me suis dit : c'est pas possible, il vont faire l'échange Ingrid-Raymond... Après tout, il se sentira très bien isolé de tous dans la jungle, au milieu de marxistes, lui qui se dit tellement de gauche qu'à coté Besancenot est un notaire de province. Et ça nous débarassera de l'envoyer en Colombie... Mais a priori les farcs n'en ont pas voulu (pas fous, les mecs)... C'est peut être pas plus mal, car je ne sais pas ce qu'aurait donné Ingrid Bétancourt en sélectionneuse des bleus... Elle aurait sans doute fait revenir Trézéguet, supprimer les isolements et bunkers, mais pour le reste ??

[bartom_34]

[Pacogis]

Dans tout ça, qui c'est qui est pris pour des charlots?

Nous supporteurs de l'équipe de France, et ceux qui vont payer des places à des prix de barges pour aller les voir jouer, sans oublier ceux qui achètent le maillot des bleus, ils sont des milliers, alors Escalette à l'air de nous dire, c'est moi le patron, vous, vous fermez vos gueules!

Quand on regarde un peu avec le nombre de voix qu'il à été maintenue à son poste, je rêve 18 pour, 1 abstention, et un qui s'est fait la malle pour raison personnelle avant de voter!

Je suis dégouté complet, voilà!

J'ai un peu écouté Moscato, MDR!
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[Donchacha]

[Julien]

Bon, ce ne sont certes que des mots, mais je trouve quand même que le discours d'explication de Jean-Pierre Escalettes est le bon. Tout comme je suis plutôt rassuré par l'intervention de Gérard Houllier précisant que Raymond Domenech avait particulièrement insisté sur la nécessité pour l'Equipe de France de retrouver une équipe joueuse, plein d'allant, quitte à prendre des risques.

De toute façon, je l'ai assez dit, je voyais d'un assez mauvais oeil la nomination d'un Didier Deschamps, tant l'emprise des quatre-vingt-dix-huitards me déplaît. Domenech a amorcé la transition en renouvelant pas mal le groupe et en incorporant de nombreux jeunes, alors autant le laisser aller au bout de ses idées et voir comment il gère la retraite internationale de plusieurs cadres de l'Equipe de France. La donne n'est plus exactement la même désormais. Il s'agit de tirer un trait sur le passé et de fonder une véritable équipe pour l'avenir. Et, là, peut-être que l'ancien sélectionneur des Espoirs a des atouts à faire valoir, qui sait ? Surtout avec l'appui avéré des joueurs, de toutes les générations selon différents commentaires.

Enfin, dans tout ça, notre ami Juju handballeur a tout dit : pas la peine d'épiloguer 130 ans; désormais (et plus que jamais), de nouveau, tous derrière nos Bleus ! Mais la campagne médiatique contre Raymond a été d'une telle ampleur que je pense qu'elle aura des conséquences, surtout si les résultats ne suivent pas immédiatement. Déjà qu'à France-Paraguay, à Toulouse, une bonne partie du stade avait sifflé son nom à la composition des équipes. Enfin, quand on est con comme disait notre ami Georges...
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[Julien]

Quant au grief de la communication invoqué par Jean-Pierre Escalettes, comme Jean-Noël, je le trouve particulièrement déplacé.

Mais bon, c'est dans l'air du temps ! D'ailleurs, Domenech n'avait-il pas lui même concédé, le soir de la défaite face à l'Italie, avoir à ses yeux commis une faute de communication en n'insistant pas davantage sur le fait que l'Euro n'était qu'une préparation à la prochaine Coupe du Monde ? (argument immédiatement contestable du fait qu'une bonne partie de l'équipe était composée de joueurs appelés à prendre leur retraite internationale dès cet été)

Tout cela n'est pas le fait du seul football. L'erreur de communication est souvent fustigée sur le plan politique. En ce moment, la mode, comme on l'a vu avec les résultats du référendum irlandais au sujet du traité européen dit de Lisbonne, est à la dénonciation du manque de pédagogie. En gros, on délaisse totalement le fond pour ne s'intéresser qu'à la forme. Le problème ne viendrait que de la transmission (voire de l'absence de transmission) du message. C'est évidemment ridicule mais ç'a l'air de contenter les élites qui y croient dur comme fer à l'heure du tout communicationnel. En résumé, ils font bien ce qu'ils veulent à partir du moment où ils arrivent à faire passer la pilule avec de belles paroles. Et pour cela, ne surtout pas hésiter à mentir ou à dire ce que le peuple veut entendre. De fait, ça recoupe un autre phénomène : celui de la dictature de l'opinion (j'ai par exemple l'impression qu'ils hésitaient à reconduire Domenech, non pas de par ses caractéristiques de sélectionneur, mais par peur du "qu'en dira-t-on", non ?).
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