Qui pour succeder a François Hollande a la tête du PS ?

[Julien]

Thierry, je m'attendais à pareille remarque.

Il est vrai que le parcours personnel de Laurent Fabius est assez déroutant. Maintenant, depuis décembre 2004 (date du référendum interne au PS au sujet du TCE), il est sur une ligne de conduite relativement claire, bien ancrée à gauche.

Martine Aubry, elle, son changement de paradigme remonte "seulement" à quelques semaines. Qui, avant la crise financière et la critique quasi collective dont elle a fait l'objet, la cataloguait comme la gauche du PS ? Assurément peu de monde. C'est dans ce sens qu'il fallait comprendre mon message. Car c'est certain que si l'on s'amuse à reprendre le parcours de chaque force en présence, entre les prises de position personnelles, les absences de prises de position, les marchandages de congrès, les motions de consensus mou, il y a de quoi tout envoyer en l'air et rester chez soi.

Et si j'ai particulièrement insisté sur Aubry, c'est parce que c'est quand même elle qui est en tête de la motion. C'est elle qui est candidate au poste de premier secrétaire (ce qui est quand même l'objet du topic), pas Laurent Fabius. Le rassemblement, ou tout du moins le rapprochement - si rapprochement il doit y avoir - ne se fera qu'autour de son nom.
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"Notez, notez tout... et dites-leur que je ne suis pas le diable."

[cadel]

LOL je trouve très cliché de dire puisque je suis engagé politiquement à l'ump donc il est normal de trouver le disocurs de MC CAIN EXCELLENT,je souhaite te dire qu'au sein de ce mouvement,la grande majorité des adherents comme des elus sont pour obama,donc ta vision est passeiste,mais bon je t'en veux pas ,cela doit etre l'âge!!
Pour info,obama est considéré comme centriste et nn gauchiste(sur ce point suis pas d'accord avec mc cain),pour info et on semble l'oublier obama est pour la peine de mort,contre l'avortement,et tu veux en faire un progressiste laisse moi rire,moi je ne me reclame pas comme progressite,car il me semble que dire etre pr la peine de mort ou contre la peine de mort doit etre respecté!
Je m'ecarte du sujet qu'est le ps,mais c'est bien la preuve que le ps n'interesse plus grand monde,pardon,toi

[zig]

Pour revenir au sujet, il n'y a pour moi qu'une seule issue possible pour ce parti : que Delanoë arrête les frais là, en laissant ceux qui ont voté pour sa motion sans consigne. Et qu'Hamon rejoigne Aubry. Avec seulement 2 motions relativement opposées, on pourrait alors voir clairement dans quel sens les militants socialistes veulent aller, soit un grand parti centriste englobant le Modem, ce qui signifierait la mort du PS, soit un retour aux sources. Même si mes idées sont au centre, je préfèrerai un retour aux sources parce que je veux que Royal disparaisse définitivement de la vie politique française.

[cadel]

Au lieu de dire cela froidement,peux tu argumenter stp

[zig]

[thierrygolot]

[cadel]

Je prend cela avec humour,c'est deja ça!
Mais je crois que tu n'as pas le talent,le courage d'un mc cain,dsl tu n'es qu'un citoyen lambda comme ns tous

[cadel]

Zig,peux tu me dire,ns dire pourquoi veux tu que royal disparaisse de la scene politique stp?

[zig]

[thierrygolot]

[cadel]

Moi qui l'un des responsables jeunes ump à Paris,trouve consternant le manque de respect que tu as à l'endroit de madame royal,et encore beaucoup au sein de mon mouvement pensent comme toi,mais je pense que c'est une erreur,cette femme a quelque chose de captivant,de censé,on peut comme moi etre desaccord avec elle mais tt en avouant remarquant ses qualites nombreuses.
Apres suis tres surpris de l'enorme erreur que tu fais en associant le mode politique americain et celui de la france,c'est affligeant!!

[cadel]

Non tu te trompes,je raisonne pas comme cela,et si tu l'as pris ainsi alors je te presente mes excuses les plus sinceres,nn c'est pas du tout cela,j'aime le debat,je dis juste que je trouve desolant que tu reconnaissance pas le talent d'un homme censé,voilà tout!
Le fait d'être socialiste,n'a rien a voir la_dedans,au contraire,je suis interessé de savoir pourquoi l'es tu?
MEME si tu es un ex-socialiste,il serait interessant de savoir de qui te sens tu le plus proche aujourd'hui au sein du ps?
ENCORE UNE FOIS DSL ,je me suis surement mal exprimé!

[Stéphane]

Cadel peut tu toi argumenté sur :

1/ Pourquoi Nicolas Sarkozy est un bon président pour toi ? , en t'appuyant sur du concret

2/ Qu'apporte t'il de positif aux revenues moyen et pauvre ?
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http://stephactu.canalblog.com/ << Tous les buts en vidéos de la saison du MHSC

http://steph-cine.skyrock.com/ << mon ciné , mes critiques

[Calvy]

[thierrygolot]

[zig]

[Stéphane]

Oué mais j'aimerais avoir sa réponse

car je me demande ce qu'on peut aimer dans la politique de Sarkozy
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http://steph-cine.skyrock.com/ << mon ciné , mes critiques

[zig]

[zig]

[Stéphane]

[cadel]

Bah si tu verses dans l'anti-sarko a tt va,je vois pas l'intérêt de te repondre mais bon j'y vais quand meme!
Sur le volet économique,je le trouve assez surprenant meme si je suis opposé a son interventionnisme!
Ce que j'aime ds cette politique,sa politique interieure,le dossier de l'immigration,les reformes que met en place rachida dati,ce sont des reformes tres importants que personne n'a faite
Cependant,je considere que Nicolas sarkozy n'est pas un excellent president il est a mon sens moyen!

mais si tu as d'autres questions pas de pb mais fais le en message privé car je constate q'un ex socialiste trouve genant qu'on parle du grand parti de france!
je comprends mieux la nuance:ex-socialiste!!!!

[Julien]

Pour revenir au sujet du topic, après le vote des motions, je pense que le "meilleur" des choix à faire serait celui de Vincent Peillon.

Personnellement, je suis assez sceptique à son sujet, vu qu'il connaît la même évolution que Ségolène, à savoir qu'il critique aujourd'hui Sarkozy sur des points sur lesquels il le soutenait - ou aurait pu le soutenir - il y a encore quelques mois (y a qu'à relire la première page de ce topic je crois pour se rafraichir la mémoire). Sans parler du fait qu'en 2005 il a fait campagne pour le "non" au sujet du Traité constitutionnel européen et qu'il a voté "oui" au traité de Lisbonne début 2007 au Parlement...
Aussi, bien qu'il ne représente pas (ou plus) exactement la gauche que je voudrais, je lui reconnais quelques atouts :

- il fait partie de la motion Royal. Et je ne peux pas imaginer que ce soit une personne d'une autre motion qui prenne la tête du parti, car ça ferait un peu trop front anti-Ségo. Ce vote était là pour donner une première indication et, même si les résultats sont relativement serrés, les Aubry et Delanoë auraient encore moins de légitimité que Royal pour diriger le parti il me semble.
- pour assurer une certaine cohésion au parti - si tant est que ce soit encore possible - je pense que ce ne doit pas être un présidentiable qui doive être premier secrétaire. J'ai l'impression que si Ségolène devenait n°1 elle serait sur un terrain miné. Et quand on sait comment elle procède (victimisation, provocation, tendance à sortir des clous au gré du vent de l'opinion), je ne pense pas que le PS y gagnerait en constance et en visibilité.
- le fait que Peillon ait, en quelques années, traversé le parti de la gauche vers la droite peut, paradoxalement, le servir. Après tout, il avait fondé le courant Nouveau Parti Socialiste avec Montebourg (motion Aubry) et Hamon. Sans doute qu'il a davantage d'accroches avec eux qu'un François Rebsamen...
- du point de vue de sa personnalité, je trouve Peillon parfaitement clair dans ses analyses et ses prises de parole. Il est calme et sait résister à la contradiction (parfois un peu trop, tellement qu'il donne l'impression qu'il pourrait aisément soutenir tout et son contraire). Et puis, bien qu'il soit dans les instances du PS (où il jouit d'une réputation de négociateur de l'ombre) depuis pas mal de temps, à 48 ans il représente tout de même un certain renouveau de la classe politique, une certaine modernité, un certain sens du mouvement (par opposition à l'immobilisme Hollande/Delanoë).

Honnêtement, à part lui, je ne vois pas trop qui pourrait devenir premier secrétaire dans ces conditions. A moins de continuer à vouloir diviser pour mieux régner, la tactique perdante du PS depuis (trop) longtemps...
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[cadel]

C'est marrant de parler de Peillon tout a coup!
Preuve en est que tu repetes ce que disent les journalistes

[Julien]

C'est marrant que tu n'argumentes jamais tes dires et que tu juges hâtivement des gens que tu ne connais pas. Preuve que tu n'as pas beaucoup de contenu pour quelqu'un qui se dit actif en politique.

Il me semble pourtant que j'ai justifié mon choix. Je répète que, pour moi, la motion Collomb étant arrivée en tête, c'est au camp Royal de donner un nom. Alors, dans ceux largement avancés dans les médias, ma préférence va plutôt à Vincent Peillon qu'à Julien Dray, François Rebsamen ou David Assouline. Je ne vais pas sortir un nom improbable de mon chapeau pour jouer le citoyen-modèle totalement imperméable à tout ce qui se dit dans les journaux. C'est important le réalisme en politique, tu sais.

Sinon, tu as également le droit de donner ton avis. A moins que, par peur de la contradiction et de l'échange, tu ne préfères conserver ton inconsistante posture de provocateur qui sonne particulièrement faux. Auquel cas, sache que je respecte entièrement ton choix, à partir du moment où l'on sait tous à quoi s'en tenir.
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[cadel]

Non,au contraire,je peux te le garantir,je suis tres minoritaire au sein de mon mouvement concernant le PS.
Contrairement a certains,je ne critique pas le PS pour le critiquer,cela n'a pas de sens!
Concernant ton message,je suis depuis très longtemps sur la ligne suivante:Peillon doit être le nouveau secretaire du PS,ce qui me tracasse vois tu c'est que tu évoques ce sujet là precisement deux jours après le vote des militants et 1 jour après les nombreux pronostiques des journalistes voilà tout!

[supernova]

Encore un débat qui s'enlise et qui ne fait pas avancer le shmilblik... Ca fait juste un peu rigoler, et un peu peur
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...on ne donne aux gens que l'espoir que l'on a.

[Julien]

[tof1]

j'ai l'impression que le Ps s'oriente un peu trop a la maniere des Verts,qui ont 30 'variantes' de leur mouvement

le mouvement machin
le mouvement truc
le mouvement bidule

on dirait qu'ils se cherchent un peu,non?


pour un parti qui se dit pret a gouverner de suite,cela me semble un peu confus!!

en meme temps,la Gauche n'est plus du tout ce qu'elle etait helas...

[thierrygolot]

[cadel]

Je note l'humour,d'un côté je me dis qu'i ne reste que cela au PS,par conséquent je te pardonne