Prés de Marseille le drame

[charles]

Une famille qui exploitait un petit magasin de vente de journaux enbourbé dans les dettes s'est donnée la mort

www.laprovence.com

J'espére qu'un tel sujet ne passera pas innaparçu en rapport à ceux qui paralysent la France pour protéger leur régime nanti spécial
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Plus fort que la CDM 98... 2012 La Paillade Champion de France

[Pacogis]

Je viens de lire cette info, je peux dire qu'elle m'a donné froid dans le dos!

Pour en arriver là, c'est que vraiment ils devaient en avoir marre de vivre dans cette spirale que sont les dettes, puis la maladie de son épouse n'a pas arrangé les choses, pour moi ce gars devait quand même être psychologiquement faible!

Ce que je ne comprend pas, c'est qu'il ait embarqué toute sa famille, même son chat!
Ca me parait un peu égoiste, à mois que tout le monde était d'accord pour partir le même jour, l'enquète nous le dira dans quelques jours!

Enfin c'est triste de voir que ça existe!
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On peut être intelligent toute sa vie et stupide un instant.

[thierrygolot]

[charles]

[KoLt-ÖneR]

[Julien]

Je suis entièrement d'accord avec thierrygolot. Charles, je comprends largement ton émotion, mais permets-moi de te dire qu'il n'y a aucun rapport entre les différentes infos que tu relies artificiellement.

Tu as le droit de nous parler de ceux dont on ne parle jamais. C'est même le bienvenu, ça fait entendre un autre son de cloche. Mais bon ça ne te dédouane pas de rester respectueux envers tout le monde.

Deux réflexions comme ça, à la volée :

1/ On voit dans les médias ceux que les médias ont envie de nous montrer. Ca ressemble à une lapalissade, mais ça n'en est pas une. Les médias relaient la volonté du pouvoir : ils cherchent à monter les Français les uns contre les autres. Puisqu'on parle des grèves, c'est assez flagrant : au lieu de nous parler du fond du problème, du contenu de la réforme, des points d'achoppement dans les négociations, on nous montre uniquement les Français "pris en otage" qui gueulent, quelques "représentants" des grévistes murement choisis (parfois caricaturaux) et on nous fait des points sur l'état des blocages dans les transports à Paris et dans les grandes villes. Bref, c'est pas de l'informatif mais du descriptif. Et c'est pareil pour les facs : si tu t'en tiens à la télé, que savons-nous de la loi Pécresse ? Quasiment rien ! Par contre, on sait que le président de l'université de Rennes a traité "ses" bloqueurs de "khmers rouges". Vachement intéressant pour le débat et l'image que certains Français ont d'autres.

2/ Tu accuses "la gauche" de relayer des idées reçues, de vivre dans le cliché du patron voyou. Mais je te ferais remarquer, dans la continuité de mon premier point, que les préjugés sont présents partout ! C'est d'ailleurs la première chose que l'on essaie de nous inculquer dans notre cours d'anthropologie historique : savoir se détacher de notre ethnocentrisme. Alors il faut faire des efforts de chaque côté : "on" veut bien reconnaitre qu'il ne s'agit pas systématiquement d'une lutte entre les gentils salariés contre les méchants patrons; mais "vous", vous devriez reconnaitre qu'il ne s'agit pas ici d'une grève des méchants nantis du public. Il y a forcément des nuances à apporter.

Et en parlant de nuances, tu parles donc de "la gauche"... Mais c'est quoi, aujourd'hui, "la gauche" ?! Schivardi n'est pas Laguiller ! Besancenot n'est pas Voynet ! Au sein d'un même parti, Fabius n'est pas Strauss-Kahn, tout comme Royal n'est pas Hollande ! (à ce sujet, je t'invite à consulter cet article du Monde : http://www.lemonde.fr) Là encore, le sujet n'est pas si simple. D'ailleurs, je ne suis pas un grand fan de Ségolène Royal mais je te rappelle que pendant la dernière campagne elle avait bien insisté sur le fait qu'il fallait distinguer les patrons du CAC 40 et ceux - ultramajoritaires - des PME, à qui elle proposait, si ma mémoire est bonne, de ne pas payer les charges patronales pour l'emploi de deux nouveaux employés ou encore de récompenser ceux qui investissaient dans la recherche et la création. Alors bon, ça vaut ce que ça vaut, mais ça prouve au moins que la question a été posée "à gauche". Quand tu entends divers dirigeants socialistes dire qu'il faut réconcilier les Français, l'université, etc. avec les entreprises, c'est bien qu'il y a eu une prise de conscience. Et si demeurent de nombreux préjugés sur les patrons, c'est peut-être aussi parce que les dirigeants politiques de notre pays n'ont pas su mettre les barrières nécessaires entre eux et les patrons du CAC 40 en soif de pouvoir : que Sarkozy contrôle indirectement tous les grands médias, que Martin Bouygues soit le parrain de son fils, qu'il soit un ami personnel des Bolloré, Dassault, Lagardère, etc., tout cela ne va pas dans le sens souhaité par une majorité. Je t'accorde qu'il y a un gros travail à faire pour redorer le blason des entreprises et des petits patrons, mais ça commence, à mon avis, par éviter la confusion des genres au sommet de l'Etat; car tant qu'on aura l'impression d'être dirigés par les grands groupes et, donc, par des entreprises, à mon avis les sentiments que vous dénoncez avec Kolt ne sont pas prêts de disparaître. C'est malheureux, je suis d'accord avec vous, mais ce n'est pas en menaçant et en gueulant sur le "camp d'en face" qu'on avancera sur le bon chemin.

Elle est difficile à suivre, parfois étonnante, souvent décevante "la gauche", mais on ne peut pas tout lui mettre sur le dos non plus. Comme souvent en démocratie, il y a des efforts à faire de part et d'autre (je regrette mais une expression comme "certains étudiants de merde" n'a pas sa place dans un débat digne de ce nom). On y a tous et toutes tout intérêt. On ne peut pas dénoncer des préjugés encombrants quand on en a charrie tout un tas avec soi également. Perso, je suis de gauche, mais je ne me sens pas du tout en phase avec un guevariste, un trotskyste ou un anarchiste qui parle de tout faire péter et qui parle de mettre tous les patrons au bûcher. Je pense que je ne suis pas le seul qui souhaiterait, ici et ailleurs, que vous fassiez la distinction. J'ai le droit d'être de gauche sans être considéré comme un extrémiste qui chie sur les entreprises, quand on ne parle pas carrément d'archaïsme ou de conservatisme.
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"Il n'est rien au monde d'aussi puissant qu'une idée dont l'heure est venue." (Victor Hugo)

[charles]

Pour répondre à Julien je ne vois pas ou j'ai été irrespectueux mais peut importe.

Je résumerai la France actuelle par cette image lol


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[Stéphane]

[Chriscary`]

Le principe du cliché c'est qu'on utilise une minorité pour représenter une majorité.
Du coté des régimes spéciaux, ce sont tous les concernés qui partent 2 ans et demi avant les autres. Donc ce n'est pas un cliché mais une exagération d'une réalité.

D'accord avec Charles

[zig]

[sebxx]

Quelle honte d'exploiter le drame de victimes du surendettement pour appuyer des vues réac... Pourquoi tu mets pas en parallèle les créanciers de ces victimes qui se vautrent certainement dans le luxe (dirigeants de banques, assurance,sociétés de crédit), là, au moins, ça aurait un rapport (problème des taux variables qui étranglent les gens alors qu'ils fournissent des marges considérables à ceux qui les appliquent, dirigeants surpayés, etc...). Je trouve ce sujet extrêmement choquant. le peuple est un, surtout les classes les moins aisées... Et après on nous explique qu'on veut surtout pas monter les français les uns contre les autres... MPais c'est quoi ce pays ou même le suicide d'une famille inspire plus le respect et la pudeur, ou on veut tout utiliser pour déblatérer sa haine dictée par des fabricants d'imbéciles...
Les fonctionnaires sont tout autant victimes du surendettement que les débitants de tabac; le taux de suicide chez eux est au moins aussi important, ton post pue le populisme de bas étage mais c'est encore plus choquant quand ça utilise la mort de deux pauvres gens. Je pense pas que tu aies mandat de la famille de ces victimes pour utiliser leur mort. Je me demande si ça leur plairait, tiens. Tu devrais avoir honte.
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http://combat.gauchepopulaire.fr/

[charles]

[dj silver]

bah non justement tu n'écouteras pas tu resteras sur tes positions (bonnes ou mauvaises d'ailleurs)......je sais même pas pourquoi il y a débat sur ce sujet, allez qu'on soit tous dans le même train et qu'on aille tous bosser 45 anuités (c'est pas moi qui l'est dit) comme ça au moins notre belle retraite par répartition on se la mettra au cul .... allez les jeunes commencaient à cotiser dès maintenant à un fond de pension (les assurances n'attendent que ça, façon ricain)
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Poker ou travailler faut choisir...

[sebxx]

La preuve que tu utilises ce drame pour arriver à balancer ton discours reac, c'est bien qu'à la suite de ton allusion à ce drame, tout le débat, y compris dans tes interv, tourne autour de cette question des retraites, des soi disants privilèges et autres. Tu fais un parralèle qui n'a aucun sens et qui donc pourrait paraître risible, si il n'y comprenait pas un drame ayant causé la mort d'un famille. Là, de risible, il devient puant. l'argumentation a ses limites, le climat que crée ce genre de comparaison est detestable. je ne te salue pas.

Ah oui, par rapport à tes attaques en bois sur les dictatures qui se disent "communistes" ou "socialistes" de Cuba, Corée du Nord, Chine ou Bielorussie, je ne suis pas comptable de ces régimes detestables que je réprouve de toute mes forces, comme les régimes birman, pakistanais ou les dictatures africaines, ni de l'héritage de l'ex URSS qui ne correspond en rien en l'idée que je me fais des nécessaires évolutions de nos sociétés, je ne les ai jamais soutenu, je suis même allé manifester devant des ambassades cubaines (edit, lapsus), je me demande si c'est ton cas. je vois pas pourquoi, parce que je suis un progressiste, j'endosserai les factures de dictatures dont les décisions et les actes sont complètement opposées à mes principes, et que je combattrais de toutes mes (faibles) forces si j'étais sur place. Mais il est de lieu commun de brandir des épouvantails quand on a plus de quoi nourrir les moineaux.
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http://combat.gauchepopulaire.fr/

[thierrygolot]

Je n'ai jamais compris ce clivage " Public - Privé ".
Un travail quel qu'il soit se doit d'être respecté surtout par ceux qui, ne l'exerçant pas, n'en connaissent en vérité que très peu de chose.
Je suis un pur produit du "privé", où je pense "modestement" avoir quelque peu réussi, mais cela ne fait pas de moi pour autant un être supérieur à ceux qui sont soit dans le "public" au service des usagers, soit dans le "privé", tout comme moi, au service du client, mais dans un emploi moins ou peu qualifié et "reconnu" que ce que peut l'être le mien.
Une sage maxime édicte qu'il faut de TOUT pour faire un monde.
Il faut aussi de TOUS pour faire ce monde car chacun est utile et nécessaire pour le bon équilibre du "TOUT".
La convoitise et le dénigrement envers d'autres catégories, quelles qu'elles soient, ne sont pas de bons moteurs pour avancer, sereinement, dans LA vie, dans SA vie.
Pour finir ce long prêche je dirai que je ne comprends toujours pas pourquoi certains éprouvent, ici, toujours le besoin de faire référence aux pays tels que La Corée, Cuba, l'ex URSS, la Chine, etc ... dès qu'ils parlent d'un pays où une gauche communiste ou socialiste est, ou a été, au pouvoir.
C'est comme si les gens de "gauche" prenaient, sans arrêt, comme référence d'un pays dirigé par un gouvernement de droite des états tels que: Le Chili de Pinochet, l'Angleterre de Thatcher, l'Espagne de Franco ou le Portugal de Salazar.
Notre pays, à ce que je sache, a été gouverné à plusieurs reprises par des représentants de la gauche française et républicaine alors il est nul besoin d'aller chercher ailleurs des exemples de gouvernance socialiste.
Il ne me semble pas que sous Mitterand le terrible ( période Mauroy, Fabius, Bérégovoy, Rocard ) la France ait cessé d'être une nation libre où il fasse bon vivre.
Même constat pour la France de Chirac version Jospin.
Amen.
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Le bonheur n'est pas une destination mais une facon de voyager.

[zig]

Attention, tu parles quand même des 14 années de socialo-communisme qu'on a eu en France . Si on en est là, c'est quand même à cause d'eux.

J'en profite aussi pour dire que Nouzaret n'y est pas étranger non plus. Et Nicolas Ouédec aussi tant qu'à y être.

[Vegeta]

[charles]

quote="dj silver"]bah non justement tu n'écouteras pas tu resteras sur tes positions (bonnes ou mauvaises d'ailleurs)......je sais même pas pourquoi il y a débat sur ce sujet, allez qu'on soit tous dans le même train et qu'on aille tous bosser 45 anuités (c'est pas moi qui l'est dit) comme ça au moins notre belle retraite par répartition on se la mettra au cul .... allez les jeunes commencaient à cotiser dès maintenant à un fond de pension (les assurances n'attendent que ça, façon ricain)[/quote]

Non justement je ne suis pas pour rester sur mes positions surtout que le mouvement tend à sa fin et qu'une majorité du personnel du public accepte de négocier et comprend que si on souhaite toujours une retraite par répartition descente on sera bien obligé de travailler un peu plus.

Et comme tu le dit si bien on est tous dans le même train qu'on soit de gauche de droite du privé ou du public salarié ou patron.

Mais put* arrêtons de nous plaindre en France car on déjà une grande chance d'y vivre

La ou je reste campé sur mes positions c’est pour dire que les années Mitterand nous ont coulé un peu plus si on en réfère à l’Angleterre de Tatcher et que Jospin en a rajouté une couche avec ses 35h tout en amenant Le Pen au second tour de 2002.

Je ne vois pas le parallèle avec Ouedec ou Nouzaret et Mtp puisque chez nous c’est le gros qui nous noie depuis 15 ans.
Là par contre ça ne me fait pas rire du tout


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Plus fort que la CDM 98... 2012 La Paillade Champion de France

[zig]

Alors je m'explique :
14 années de socialo-communisme, on l'entend assez régulièrement.
Or dans ces 14 années, il y a eu 2 ans de Chirac, 2 ans de Balladur, et 5 ans de Rocard, Cresson et Bérégovoy... Bref, le "socialo-communisme" s'est surtout résumé à Mauroy et Fabius soit les 5 premières années.
Jospin mis à part les 35h (j'avais aussi oublié de préciser que c'était une autre cause principale de tous nos malheurs, à nous français, qui arrivons tout de même à être parmi les meilleurs en production avec ce sac de pierres sur le dos), faudra m'expliquer encore où était le socialo-communisme dedans.

Le parallèle avec Nouzaret et les ex-nantais ? Il me semble assez clair. Au lieu de chercher les véritables causes, on livre toujours des boucs-émissaires en patûre aux moutons que nous sommes. Et nous on y croît et on suit...

[le do]

euh, ce sont pas les 35h qui ont amené Le Pen au second tour...
les 35h, si tu demandes aux salariés qui en bénéficient s'ils veulent y renoncer, t'auras pas beaucoup de personnes avec toi...

Le Pen au second tour, c'est la résultante d'une campagne menée sur l'insécurité, la peur de l'étranger et des images de papy tabassé même pas 48h avant le premier tour...

Jospin peut se sentir coupable de ne pas être au second tour par quelques maladresses (son annonce par fax était ridicule au possible, manque d'appui sur son bilan au niveau de l'emploi et du pouvoir d'achat, oubli total de rappeler sa baisse de 35 centimes sur la TIPP...) mais en aucun cas sa politique en soi ne l'aura amené à perdre cette élection... une campagne rondement menée par Chirac sur le terrain de l'insécurité, du pain béni pour l'extrême droite, voilà la cause de Le Pen au second tour en 2002...
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Alors on s'dit qu'on l'a bien eu (ouais !)
Et qu'c'est pas lui qui nous aura (noooon !)
Et hop ! La fête continue !
Et on est là pour fêter ça...

Don't stop me now...

[Julien]

J'entends partout parler du "tournant libéral de 1983" et j'en vois encore qui nous disent que Mitterrand a coulé la France à cause de sa politique de gauche, j'ai du mal à comprendre. Economiquement, je n'ai pas vu de rupture entre le second septennat de Mitterrand et le premier de Chirac. Il y a bien eu quelques nouveautés bien senties comme le RMI de Rocard, mais ça ne remplirait pas des pages et des pages.

Ce qui me fait sourire, c'est qu'on reproche à Fabius d'avoir changé du tout au tout de façon opportuniste, d'être passé de la droite du PS à sa gauche ces dernières années par calcul, et je vois zig qui et prêt à le ranger, à la limite, dans la case du "socialo-communisme" lorsqu'il était premier ministre; si j'en crois mes livres - ma seule source de renseignement puisque j'avais deux mois et demi quand il a remplacé Pierre Mauroy à la tête du gouvernement - il est arrivé dans une période de crise et a opté pour une politique de rigueur dont se sont tout de suite désolidarisés les communistes, refusant de prendre part à son équipe ministérielle. Y a mieux comme image de gauche dure...

Je crois que la meilleure des illustrations, pour montrer qu'il y a eu + continuité que rupture, est le sujet européen, notre avenir parait-il. Avez-vous observé des divergences profondes entre PS et RPR/UMP sur la question depuis Maastricht ? Quand 13 des 15 Etats membres étaient dirigés par des gouvernement se voulant de la social-démocratie, peu avant le grand élargissement à 25, avez-vous observé une tentative de redressement vers une Europe plus sociale ? Assurément non. Il me semble qu'il faut sortir des clichés et des étiquettes et voir, concrètement, quelles politiques ont été menées par les différents gouvernements qui se sont succédés à la tête de notre pays et quels résultats elles ont engendré, dans un contexte nouveau de globalisation et de mondialisation. Il faut voir large et ne pas accuser un homme ou une loi en particulier car on se rend bien compte qu'on en est plus là.

P.S. Si on remplace Nouzaret par Domergue, c'est tout de suite moins caricatural. C'est fou la vie quand même !
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"Il n'est rien au monde d'aussi puissant qu'une idée dont l'heure est venue." (Victor Hugo)

[charles]

Mais Julien arrète avec Fabius et ton P.S. mort vivant.

Je rappelle tout de même que Fabius selon moi aurait du être en prison pour au moins 10 piges en ayant transfusé sciemment des pauvres gens avec du sang contaminé.

On peu reprocher ce qu’on veut à Sarko et à Dati mais eux ne font rien pour protéger Chirac, il est mis en examen chose qui n’est jamais arrivé en France pour un Président de la République

Je rappelle aussi dsl Zig que Mitterand arrive en 81 avec 1 M de chômeurs et qu’il repart de l’Elysée 14 ans après avec 3 M ( belle réussite ).

J’indique au passage que le FN n’a jamais été aussi fort que sous un gouvernement socialiste ( Le Pen au second tour de 2002 ) merci Monsieur Jospin.

On a plus les moyens de travailler moins pour gagner plus en France mais ouvrez les yeux Bon Dieu .

Si on continue comme ça tout notre système va couler (déficit énorme, plus assez de population active pour financer les retraités, chômeurs ou Rmistes )on doit donc travailler plus comme dans tous les pays en difficulté.

On a juste besoin de plus de courageux et de gens qui accepte de mouiller le maillot pour ne pas que la France coule.

Je suis confiant les français sont de plus en plus lucides et la Gauche caviar n’est pas prête de nous diriger
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Plus fort que la CDM 98... 2012 La Paillade Champion de France

[Julien]

Mais où t'as vu que je défendais le PS ? Au contraire, je suis en train de te dire qu'on peut leur reprocher d'avoir mené une politique plutôt libérale, peu distinguable de celle de la droite lors des cohabitations sous Mitterrand, puis sous la présidence de Chirac. Tu lis vraiment ce que tu veux...

Tout ce que je veux dire c'est que l'on ne peut pas sans cesse incriminer "la gauche" (tu as parlé de "socialo-communisme" pour l'ère mitterrandienne, on t'a juste montré que ce n'était pas le cas, si ce n'est peut-être les deux premières années), vu que ses idées et son projet de société n'ont jamais été complètement mis en place dans notre pays. Mais bon te connaissant maintenant, tu vas me dire "heureusement" et nous reparler de la Corée, de Cuba ou de je ne sais quel autre pays dument choisi pour caricaturer nos opinions. Si tu n'essaies même pas de comprendre ce qu'on dit, ce n'est pas la peine d'insister. Continue à considérer qu'on est tous pour l'assistanat, la fainéantise, le conservatisme, c'est tellement drôle comme ça...
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[Stéphane]

C'est bon arrete ton char , charles
touche toi avec ton sarko qui voit sa côte degringoler de semaine en semaine qui arrive a se mettre a dos en un minimum de temp : les pecheurs , les cheminots , la sncf , la ratp , edf , les profs, les magistrats , les etudiants et j'en passe

Lui qui nous donne des leçons avec son regime de retraites alors que pendant ce temp monsieur augmente son salaire de 140% est logé nourrie , a des avantages monstrueux , franchement il a pas peur du ridicule mini-bush.

Ensuite avec lui c'est aussi le risque de voir une politique americanisé notament la médecine , bientot ca sera sois malade est tait toi

Ayez sarko veut aussi en finir avec le telechargement illégal faut dire que lui y a pas besoin qu'il telecharge avec son salaire mirobolant un cd a 15€ ou un dvd a 20€ c'est rien , mais pour nous je trouve ses tarifs inapoprié . La solution pour moi n'est pas le telechargement qui handicap certains artistes , mais la baisse des cd et dvd serait deja beaucoup plus intelligent .

Bref la gauche est morte , la droite dangereuse
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http://steph-cine.skyrock.com/ << mon ciné , mes critiques

[le do]

pas 140, 206 %...

de la part d'un mec qui fait ça tranquillement sans qu'on lui dise rien, alors qu'il n'a effectivement pas grand chose à payer (ni sncf, ni air france, ni électricité ni eau ni frais de bouche et qui a commencé à filer la carte bancaire de l'Elysée à son ex-femme avant que le canard enchaîné ne le découvre...) et qui derrière se permet d'expliquer qu'il va falloir travailler plus, plus longtemps sans aucune certitude que les accords futurement passés ne soit pas revus à la hausse plus tard (je parle de l'âge de la retraite, dans 30 ans, partis comme ça, on cotisera tous plus longtemps que 42,5 annuités...), je trouve que ça fait mal au coeur à encaisser ça quand tu gagnes péniblement 1400 € par mois au bout de 25 ou 30 années d'ancienneté dans le public...
et je parle pas du privé. car pour le même temps travaillé, le salaire est toujours meilleur dans le privé, mais la sécurité de l'emploi n'existe pas. (je prends exemple sur le métier de pompier, un pro travaille 24h, payées 16h, et ce en moyenne 10 fois par mois. les heures qui ne sont pas payées sont celles de nuit. donc là où dans le privé t'es payé 4h nuit pour 1h travaillé, beh dans le public t'es pas payé. j'occulte volontairement la sécurité de l'emploi qui existe en tant que "non-perte" mais qui ridicule quand tu sais qu'un pompier touche même pas une prime de risque...[fin de la digression])

donc quand tu dis qu'on peut reprocher ce qu'on veut à Sarko, je dis oui, on peut lui reprocher de s'en mettre plein les poches à fond de boîte alors que les autres triment...
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[Pacogis]

Ca fait plaisir de lire des vérités qui sont complètement zapées par les médiat!

Au début j'ai cru qu'il s'agissait d'un canular, mais non il s'agit bien d'une petite rallonge de plus de 200%, c'est une honte de voir ça, d'un côté on demande aux pauvres de se serrer la ceinture et lui se sert dans les caisses de l'état tout à fait légalement!

J'ai lu quelque part je ne me souviens plus qu'elle revue ou il était mentionné que Chirac et son épouse avaient des factures de fruits et légumes de plus de 5000 francs
(762 euros environ)par jour et cela pendant quelques années, c'est qu'ils en bouffaient des carottes et des bananes le couple présidentiel!

Il traine pas mal de casseroles, mais j'ai bien peur qu'il ne soit jugé qu'après sa mort car ils font tous partie du même bord!

Surtout ne me dites pas que les précédents sont des saints, ils ont eux aussi profité du système, mais pas comme du temps de Chirac et encore moins que Sarkosy qui décroche le 1er prix, du jamais vu!

Il n'est président que depuis 6 mois, je crains les 4 ans et demi qu'il reste, il va nous laisser en slip le mec!

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On peut être intelligent toute sa vie et stupide un instant.

[le do]

non, les slips seront revendus pour combler le déficit de la sécu.
pi comme on sera morts de froid avec ce climat en carton, ça règlera à la fois les retraites, le chômage et le pouvoir d'achat (puisqu'on sera plus là pour gueuler...)
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Et hop ! La fête continue !
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Don't stop me now...

[Jean-Noël Perrin]

[Darklight]

[charles]

Perso je crois que c'est peine perdue avec certains et c'est bien domage...

Vous ressemblez à la jeunesse polonaise d'avant Lech Wałesa déprimé à croire que plus rien n'est possible en France.

C'est la faute à Sarko qui passe de 6000 € par mois à 20000 € comparé au parachute en diams de Lionel Forgear à 8.5 M d'€ nomé président d'EADS sous la benédiction de Jospin ( dite moi si je trombe ) c'est peaneuts 20000 € par mois pendant 5 ans non?

Je pense qu'en travaillant intelligeament en France qu'on soit Patron, Ouvrier, du Public, ou du Privé de Droite ou de Gauche il y a encore de la place pour s'en sortir
à condition de se lever le matin et de ne pas tjrs regarder dans l'assiette de son voisin.

J'aime pas trop Bourdin par contre quand il dit "Bougeons nous" je le cautionne à 100 %

Et si vous conaissez un Pays ou on peut travailler 25 h avoir un niveau de vie comme un mec qui gagnerait 5000 € en France et qui toucherait une belle retraite sans mettre le systéme en déficit pour les genérations futures, dites moi ou c'est que je déménage de suite.

Il y a des lésés dans tous les domaines et même chez les patrons ( v les marseillais ) mais ce n'est pas en travaillant moins et en s'atristant sur son sort qu'on vivra mieux.
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