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thierrygolot Pro


Inscrit le: 24 Juin 2007 Messages: 1478 Localisation: Menton (dept 06)
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Posté le: 18 Juin 08, 15:18 Sujet du message: |
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zig dit: Mexes ? Une défense, ça se travaille, ça ne s'improvise pas et ce n'est pas une individualité qui change la donne. Tu auras beau mettre le meilleur défenseur au monde au milieu de 3 chèvres, la défense se fera constamment passer. Pour le convoquer, il aurait fallu le tester bien avant, pas simplement le prendre au dernier moment. Si Domenech a fait une erreur avec lui, c'est il y a un an (vous savez, juste après que Mexes l'ait critiqué dans les journaux), pas aujourd'hui.
Je suis Français, donc avec les qualités et les défauts qui vont avec mais je ne suis pas journaliste sportif (même si pendant un certain temps je m'y prédestinais comme j'ai pu l'expliquer à Paco en MP).
Je n'ai pas attendu cette déroute pour crier avec les loups car j'ai des convictions depuis la nomination de Raymond Domenech à la tête de cette équipe de France.
J'ai laissé suffisamment de message sur ce topic et sur celui initié par Donchacha (topic qui porte EXACTEMENT le même nom que celui ci !!!) au moment où RD a donné une liste de 53 joueurs présélectionnés donc je ne pense pas qu'il me soit necessaire de répéter à nouveau le fond de ma pensée et la nature de mes interrogations.
Pour Mexès je suis ENTIEREMENT d'accord avec toi.
Cela fait bien longtemps déjà que l'on aurait du le mettre en situation de nous démontrer s'il était l'homme de la situation ou pas.
Lorsque tu écris: "Une défense, ça se travaille, ça ne s'improvise pas et ce n'est pas une individualité qui change la donne. Tu auras beau mettre le meilleur défenseur au monde au milieu de 3 chèvres, la défense se fera constamment passer."
je partage ton avis car une défense fonctionne bien, pour beaucoup, grace aux automatismes créés au fil des matchs.
Abidal_Gallas en défense centrale n'avait pas ces automatismes là on peut voir, après coup j'en conviens, les dégats que cela a occasionné ...
C'est pourquoi je pense que Thuram devait être blessé pour ne pas débuter le match contre l'Italie ou alors c'est que RD est encore plus incoherent que ce que je pense !!!
J'avais posé une simple question juste avant cet euro ...
Thuram 2008=Dessailly 20004?
Aujourd'hui nous connaissons tous la réponse.
C'est dès aujourd'hui que l'on doit préparer la CM 2010 et le CEN 2012 pour lesquels, soit dit en passant, l'équipe de france n'est pas encore qualifiée  _________________ "là où il y a une volonté, il y a un chemin". |
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Tonyrion Pro

Inscrit le: 26 Déc 2006 Messages: 1699 Localisation: Montpellier / Paris
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Posté le: 18 Juin 08, 15:48 Sujet du message: |
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Bon j'aurais peut etre une vision différente de certains puisque j'ai pu assister au match à Zurich, j'ai même croisé Nico de la Old School avant la rencontre pour ceux qui le connaissent. Un excellent moment et ce malgré la défaite.
Par contre que de regrets dans ce match au scénario dramatique pour les bleus! Je suis sorti du stade extrêmement frustré parceque même à 10 contre 11, la France avait le ballon et il y avait la place de revenir au score.
Les stats parlent d'elles même, tout du moins celles affichées à 10 minutes de la fin, la France avait 54% de possession de balle, plus de tirs que les italiens, plus de corners, moins de fautes, bref que du mieux et pourtant !
La France commence la reonctre tambour battant avec un très bon Ribery, bilan au bout de 10 minutes, 70% de possession de balle et une équipe italienne qui ne parvient pas à sortir proprement le ballon. Malheureusement, 1 minute avant l'affichage de ces stats, Ribery est allé se blesser bêtement, mais c'est tout lui, il y va sans réfléchir et c'est aussi sa force.
A côté de nous les frères passi et Laurent Blanc se renseignent par portable directement auprès du staff médical, bilan fracture, comme quoi même les pros n'ont pas forcément les bonnes infos, puisque j'ai cru comprendre ce matin qu'il avait plutôt une entorse
Dès le remplacement du meneur de jeu français par Nasri le jeu change et la reocntre s'équilibre, Toni rate l'immanquable, à la Guivar'ch en 98, préférant frapper de loin plutôt que d'aller au bout de son action. De près Lucas Tonie st extrêmement impressionnant, a la télé ça ne fait pas pareil. Il est vraiment immense et costaud, dépassant d'une tête tous nos défenseurs. Quelle pagaille il met dans la défense, heureusement qu'hier il avait les pieds carrés.
En tout cas la sortie de Ribery est un premier tournant et le second ne tarde pas, la France sous pression suite à quelques errances de la défense centrale commet l'irréparable par l'intermédiaire d'Abidal qui a perdu gros hier soir. Grosse faute professionnelle, Luca Toni contrôle moyennement le ballon et voit Coupet lui foncer dessus, sentant Abidal dans son dos il commence à se laisser tomber et plutôt que de le laisser faire, Abidal va le tacler alors que ce n'était pas nécessaire.
Quand je lis que ça mérite le rouge, le péno je veux bien parce que Abidal est assez con pour faire une faute aussi stupide mais le rouge je ne suis pas du tout d'accord et j'aurais dit la même chose de l'autre côté.
Je m'explique, Toni n'était pas en si bonne position que celà, Coupet sortait vite sur lui et les faces à faces sont majoritairement remportés par les gardiens alors qu'en offrant un penalty, les italiens peuvent faire tirer un spécialiste qui prend son temps face à un gardien qui doit rester sur sa ligne. Du moment que le tir n'était pas effectué il n'y avait donc pas but et un penalty est bien plus avantageux pour les italiens. Ca aurait été un coup franc, là d'accord on entre dans le cas d'une faute en tant que dernier défenseur qui détruit l'occasion adverse et le rouge est donc une compensation méritée quelle que soit la gravité de la faute, mais sur ce coup, le tacle est maladroit, le joueur mérite un jaune pour la faute et il y a penalty. En sortant le rouge comme pour Barthez en finale de coupe d'Europe, on tue l'intérêt du match et on pénalise 2 fois une équipe, c'est complètement anormal, sauf encore une fois, si le tacle avait été jugé dangereux, ici ce n'était pas le cas, ou si le ballon avait fini dans les buts ou partait pour finir dedans comme dans le cas du ballon arrêté de la main par un défenseur sur le tir d'Henry. Comme beaucoup de spectateurs, et pas que des supporters français, j'étais vraiment déçu de cette décision car après on savait que la rencontre allait beaucoup perdre en intérêt.
Enfni pour terminer sur ce sujet, je rappel que 9 fois sur 10 dans ce genre d'action, il y a penalty et carton jaune, seulement la fédération italienne avait mis la pression sur les arbitres, les français aussi peuvent protester contre la main hollandaise lors du match précédent, mais au moins nous n'avons pas joué de ça, au final les décisions ont donné raison aux italiens. Etre tricheur et truqueur ça aide sur ce genre de rencontre.
Je tiens tout de même à tirer un grand coup de chapeau aux joueurs qui ont quand même fait jeu égal avec des italiens en surnombre et ce malgré le scénario abominable pour eux, il y avait la place d'égaliser et après on ne sait jamais ce qui aurait pu arriver. Les bleus se sont battus dans le bon sens du terme, tous sont à créditer d'un bon match et je pense que la France tient un peu plus son équipe future pour la coupe du monde 2010 et les qualifications. Quand on voit Benzema et la facilité avec laquelle il enrhume les défenseurs adverses on ne peut qu'être confiant sur la relève.
Domenech est critiqué de toutes parts, mais moi je n'ai rien à lui reprocher quand à son coaching hier soir. Il a mis exactement l'équipe que je voulais voir sur le terrain, il a fait le remplacement que j'aurais fait lors de la blessure de Nasri et l'expulsion d'Abidal. Si vous pensez que les bleus auraient pu tenir à 3 derrière ou même avec un milieu def de moins c'est une grave erreur, laisser des joueurs devant qui n'auront pas de ballons à se mettre sous la dent pendant que les joueurs défensifs seront constamment en sous nombre c'est impossible. On en aurait pris au moins 5 de plus au coup de sifflet final. Une équipe c'est avant tout un équilibre et pour bien attaquer il faut d'abord avoir une assise défensive solide.
Moi j'en veux surtout à Abidal qui a foncé sans réfléchir, comme souvent au Barca et qui a plombé avec cette action toute l'équipe de France.
Coupet est encore critiqué, mais j'ai trouvé son match solide, il détourne la frappe de Grosso notamment sur le coup franc sur son poteau, et cet arrêt est aussi beau que celui qu'on encense aujourd'hui, Buffon sur la frappe magnifique de Benzema.
Pour moi les italiens n'ont rien montré, ils ont profité des circonstances qui leur ont été favorables et ça aurait une sacré honte s'ils n'avaient pas pu l'emporter dans ces conditions là.
Je critique par contre l'arbitre à côté de ses pompes, le staff français que j'aimerais entendre sur le cas Vieira et Domenech là aussi pour une communication qui ne donne pas une belle image de l'équipe auprès des journalistes. On ne rappel pas un joueur, en l'occurence Flamini, pour le virer une seconde fois alors que le capitaine des bleus n'aura jamais pu jouer. S'ils voulaient garder Vieira, pourquoi pas, mais alors qu'on ne casse pas le moral d'un joueur qui se sera plié aux désirs du sélectionneur.
Enfin, bravo aux pays bas de Van Basten, ils ont bien cloué le bec aux idiots qui pensaient qu'ils laisseraient filer le match. Van Basten est un joueur droit, qui a un grand respect de ses adversaires et je ne pense pas que Domenech ou Dona Doni, auraient eu la même dignité. Même s'ils avaient perdu contre la Roumanie ma position n'aurait pas changé, j'étais convaincu qu'ils joueraient le jeu à fond et si j'espère que l'Italie perdra contre l'Espagne, car je trouve que cette équipe s'en sort avec beaucoup de chance depuis la coupe du monde 2006 et qu'elle ne vaut pas grand chose footballistiquement, je croise surtout les doigts pour que les oranges ne se fassent pas éliminer par les italiens si par malheur ils devaient se rencontrer en demi. |
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Donchacha Pro


Inscrit le: 04 Jan 2007 Messages: 647
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Posté le: 18 Juin 08, 17:48 Sujet du message: |
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| Tonyrion a écrit: |
Quand je lis que ça mérite le rouge, le péno je veux bien parce que Abidal est assez con pour faire une faute aussi stupide mais le rouge je ne suis pas du tout d'accord et j'aurais dit la même chose de l'autre côté.
Je m'explique, Toni n'était pas en si bonne position que celà, Coupet sortait vite sur lui et les faces à faces sont majoritairement remportés par les gardiens alors qu'en offrant un penalty, les italiens peuvent faire tirer un spécialiste qui prend son temps face à un gardien qui doit rester sur sa ligne. Du moment que le tir n'était pas effectué il n'y avait donc pas but et un penalty est bien plus avantageux pour les italiens. Ca aurait été un coup franc, là d'accord on entre dans le cas d'une faute en tant que dernier défenseur qui détruit l'occasion adverse et le rouge est donc une compensation méritée quelle que soit la gravité de la faute, mais sur ce coup, le tacle est maladroit, le joueur mérite un jaune pour la faute et il y a penalty. |
Tu plaisantes ou quoi ??? L'expulsion d'Abidal est logique à 100%, l'arbitre a beau avoir été à côté de la plaque hier soir sur plusieures situations mais sur celle là il a donné la sanction qui s'appliquait et respecté les régles. |
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la looze Pro

Inscrit le: 22 Déc 2006 Messages: 694 Localisation: montpelhièr et un peu du côté des vaches
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Posté le: 18 Juin 08, 18:03 Sujet du message: |
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| Tonyrion a écrit: | Bon j'aurais peut etre une vision différente de certains puisque j'ai pu assister au match à Zurich, j'ai même croisé Nico de la Old School avant la rencontre pour ceux qui le connaissent. Un excellent moment et ce malgré la défaite.
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au moins un qui est content de la victoire des italiens  _________________ bienvenue au royaumme de la looze : l'estadio de la looze |
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Tonyrion Pro

Inscrit le: 26 Déc 2006 Messages: 1699 Localisation: Montpellier / Paris
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Posté le: 18 Juin 08, 18:22 Sujet du message: |
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| Donchacha a écrit: | | Tu plaisantes ou quoi ??? L'expulsion d'Abidal est logique à 100%, l'arbitre a beau avoir été à côté de la plaque hier soir sur plusieures situations mais sur celle là il a donné la sanction qui s'appliquait et respecté les régles. |
Alors il faudra m'expliquer pourquoi ces règles sont appliquées une fois sur dix mais comme par hasard hier elles l'ont bien été.
Expulser Abidal c'est sanctionner 2 fois l'équipe de France, ça peut vous paraitre normal mais pour moi ça ne l'est pas. |
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Gdespe Pro


Inscrit le: 24 Déc 2006 Messages: 558 Localisation: d.t.c lulu
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Posté le: 18 Juin 08, 18:22 Sujet du message: |
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Trop de chose à dire mais commençons par le début de l'histoire de l'Euro
Un tirage au sort de poule foireux ! Avec des règles de têtes de séries foireuses !
Bon et ce maillot rouge on l'utilisera pour les quarts ?
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tonym Senior


Inscrit le: 29 Jan 2007 Messages: 439 Localisation: né à la Paillade
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Posté le: 18 Juin 08, 18:36 Sujet du message: |
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| zig a écrit: | [EDIT : Olivier a posté juste avant moi, c'est plus court, et je le rejoins totalement dans ce qu'il dit. Si vous avez la flemme de lire ci dessous, reportez vous au dessus ;).
Je trouve toutes ces critiques un peu trop faciles et très comptoirs de bar sachant que ce ne sont pas les individualités que vous citez qui auraient changé quoi que ce soit. C'est facile, c'est s'accorder le beau rôle en se mettant en donneur de leçons, mais rien ne prouve que ce que vous avancez aurait fonctionné et on ne le saura jamais.
Trézéguet ? On en a parlé ici maintes fois, c'est un très grand joueur, mais il n'entrait pas dans le schéma tactique de Domenech. J'espère pour lui qu'avec un nouveau sélectionneur, il pourra retrouver sa place car il est dommage de se passer d'un tel buteur, mais sa présence à l'Euro n'aurait rien changé car aucun ballon ne lui serait pas arrivé de toute manière.
Cissé ? Restons sérieux.
BenArfa ? Il est vrai qu'il est capable d'apporter la différence sur un coup d'éclat. Mais quel déchet aussi. Vu les écarts qu'on a pris dans la tête, ce n'est pas son coup d'éclat par match (en supposant qu'il l'ai réussi) qui aurait changé la donne non plus. Inutile de tirer un plan sur la comète, ça aurait pu être légèrement mieux avec lui, mais ça aurait aussi pu être bien pire et je pencherai sur cette seconde solution vu la manière dont il défend.
Mexes ? Une défense, ça se travaille, ça ne s'improvise pas et ce n'est pas une individualité qui change la donne. Tu auras beau mettre le meilleur défenseur au monde au milieu de 3 chèvres, la défense se fera constamment passer. Pour le convoquer, il aurait fallu le tester bien avant, pas simplement le prendre au dernier moment. Si Domenech a fait une erreur avec lui, c'est il y a un an (vous savez, juste après que Mexes l'ait critiqué dans les journaux), pas aujourd'hui.
Bref, un tournoi comme l'Euro ou la Coupe du Monde, ça se gagne surtout par un bloc défensif solide (Italie 2006, Grèce 2004, France 1998 et 2000, Allemagne 1996), et de plus en plus rarement par une individualité hors norme (Ronaldo en 2002, Romario en 1994, Maradona en 86, Zidane en 98) dont on a toutefois besoin pour se sortir de situations fermées. Sur ce second point, on n'a que Ribéry qui puisse faire quelque chose, mais il n'a pas eu son rendement du Bayern dans la dernière passe, voire Henry (qui sort d'une saison difficile) ou Benzema (a qui il faut arrêter de demander monts et merveilles pour sa première compétition internationale). Sur le premier point, nos joueurs clés du secteur défensif ne sont pas titulaires dans leur club (Thuram) ou complètement hors de forme voire blessés (Sagnol, Gallas, Abidal et Vieira).
Il est facile de critiquer Domenech, mais on ne peut pas dire que sa tache ait été facile non plus vu les pépins physiques accumulés par ces 4 joueurs cette saison. La seule manière de réussir dans cet Euro aurait été selon moi de partir dès l'été dernier avec une défense Mandanda - Clerc, Mexes, Boumsong, Evra avec Toulalan (ou Makélélé) et Flamini devant eux. Mais restons sérieux, non seulement cela aurait fait rire pour chacun des joueurs cités, mais fallait vraiment être devin pour savoir que Coupet, Gallas, Vieira et Sagnol seraient blessés quasiment toute la saison. Il est donc un peu logique que Domenech leur ait renouvelé sa confiance, d'autant plus qu'en général, ces joueurs clés se subliment dans les grands tournois. Or là, ils ont tous été absents. Aucun défenseur, à des degrés divers, n'a été irréprochable. Toulalan et Makélélé ne pouvaient pas tout faire à eux deux.
En conclusion, la défense (et pas un joueur + qu'un autre) était absente à cet Euro et c'est là que se situe pour moi la raison majeure de l'échec cuisant que nous essuyons aujourd'hui, pas dans le choix de tel ou tel joueur ou des tactiques de comptoir. Je serais plutôt content de voir Domenech partir car je n'apprécie pas le "spectacle" qu'il nous propose avec cette équipe, mais je suis certain qu'aucun entraîneur au monde n'aurait emmené cette équipe là en demi-finale de l'Euro et je trouve donc aujourd'hui son "lynchage" médiatique très injuste. Mais très français... |
justement , s'ils ont fait une mauvaise saison pourquoi les faire jouer?
on joue perdant d'avance dans ce cas.
on sait qu'avec des joueurs en méforme du aux blessures ou autres ne joueront toujours pas bien a la competition.
il aurait pu esseyé d'autres joueurs pendant les match de préparation, qui sert justement a ca.
et pour dire , les matchs de preparation qu'on a eu n'est qu'un match amical avec des petites equipes qui n'ont meme pas le niveau de la roumanie.
donc on ne peut pas reellement evaluer le niveau de l'equipe |
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tonym Senior


Inscrit le: 29 Jan 2007 Messages: 439 Localisation: né à la Paillade
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Posté le: 18 Juin 08, 19:04 Sujet du message: |
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| Tonyrion a écrit: | Bon j'aurais peut etre une vision différente de certains puisque j'ai pu assister au match à Zurich, j'ai même croisé Nico de la Old School avant la rencontre pour ceux qui le connaissent. Un excellent moment et ce malgré la défaite.
Par contre que de regrets dans ce match au scénario dramatique pour les bleus! Je suis sorti du stade extrêmement frustré parceque même à 10 contre 11, la France avait le ballon et il y avait la place de revenir au score.
Les stats parlent d'elles même, tout du moins celles affichées à 10 minutes de la fin, la France avait 54% de possession de balle, plus de tirs que les italiens, plus de corners, moins de fautes, bref que du mieux et pourtant !
La France commence la reonctre tambour battant avec un très bon Ribery, bilan au bout de 10 minutes, 70% de possession de balle et une équipe italienne qui ne parvient pas à sortir proprement le ballon. Malheureusement, 1 minute avant l'affichage de ces stats, Ribery est allé se blesser bêtement, mais c'est tout lui, il y va sans réfléchir et c'est aussi sa force.
A côté de nous les frères passi et Laurent Blanc se renseignent par portable directement auprès du staff médical, bilan fracture, comme quoi même les pros n'ont pas forcément les bonnes infos, puisque j'ai cru comprendre ce matin qu'il avait plutôt une entorse
Dès le remplacement du meneur de jeu français par Nasri le jeu change et la reocntre s'équilibre, Toni rate l'immanquable, à la Guivar'ch en 98, préférant frapper de loin plutôt que d'aller au bout de son action. De près Lucas Tonie st extrêmement impressionnant, a la télé ça ne fait pas pareil. Il est vraiment immense et costaud, dépassant d'une tête tous nos défenseurs. Quelle pagaille il met dans la défense, heureusement qu'hier il avait les pieds carrés.
En tout cas la sortie de Ribery est un premier tournant et le second ne tarde pas, la France sous pression suite à quelques errances de la défense centrale commet l'irréparable par l'intermédiaire d'Abidal qui a perdu gros hier soir. Grosse faute professionnelle, Luca Toni contrôle moyennement le ballon et voit Coupet lui foncer dessus, sentant Abidal dans son dos il commence à se laisser tomber et plutôt que de le laisser faire, Abidal va le tacler alors que ce n'était pas nécessaire.
Quand je lis que ça mérite le rouge, le péno je veux bien parce que Abidal est assez con pour faire une faute aussi stupide mais le rouge je ne suis pas du tout d'accord et j'aurais dit la même chose de l'autre côté.
Je m'explique, Toni n'était pas en si bonne position que celà, Coupet sortait vite sur lui et les faces à faces sont majoritairement remportés par les gardiens alors qu'en offrant un penalty, les italiens peuvent faire tirer un spécialiste qui prend son temps face à un gardien qui doit rester sur sa ligne. Du moment que le tir n'était pas effectué il n'y avait donc pas but et un penalty est bien plus avantageux pour les italiens. Ca aurait été un coup franc, là d'accord on entre dans le cas d'une faute en tant que dernier défenseur qui détruit l'occasion adverse et le rouge est donc une compensation méritée quelle que soit la gravité de la faute, mais sur ce coup, le tacle est maladroit, le joueur mérite un jaune pour la faute et il y a penalty. En sortant le rouge comme pour Barthez en finale de coupe d'Europe, on tue l'intérêt du match et on pénalise 2 fois une équipe, c'est complètement anormal, sauf encore une fois, si le tacle avait été jugé dangereux, ici ce n'était pas le cas, ou si le ballon avait fini dans les buts ou partait pour finir dedans comme dans le cas du ballon arrêté de la main par un défenseur sur le tir d'Henry. Comme beaucoup de spectateurs, et pas que des supporters français, j'étais vraiment déçu de cette décision car après on savait que la rencontre allait beaucoup perdre en intérêt.
Enfni pour terminer sur ce sujet, je rappel que 9 fois sur 10 dans ce genre d'action, il y a penalty et carton jaune, seulement la fédération italienne avait mis la pression sur les arbitres, les français aussi peuvent protester contre la main hollandaise lors du match précédent, mais au moins nous n'avons pas joué de ça, au final les décisions ont donné raison aux italiens. Etre tricheur et truqueur ça aide sur ce genre de rencontre.
Je tiens tout de même à tirer un grand coup de chapeau aux joueurs qui ont quand même fait jeu égal avec des italiens en surnombre et ce malgré le scénario abominable pour eux, il y avait la place d'égaliser et après on ne sait jamais ce qui aurait pu arriver. Les bleus se sont battus dans le bon sens du terme, tous sont à créditer d'un bon match et je pense que la France tient un peu plus son équipe future pour la coupe du monde 2010 et les qualifications. Quand on voit Benzema et la facilité avec laquelle il enrhume les défenseurs adverses on ne peut qu'être confiant sur la relève.
Domenech est critiqué de toutes parts, mais moi je n'ai rien à lui reprocher quand à son coaching hier soir. Il a mis exactement l'équipe que je voulais voir sur le terrain, il a fait le remplacement que j'aurais fait lors de la blessure de Nasri et l'expulsion d'Abidal. Si vous pensez que les bleus auraient pu tenir à 3 derrière ou même avec un milieu def de moins c'est une grave erreur, laisser des joueurs devant qui n'auront pas de ballons à se mettre sous la dent pendant que les joueurs défensifs seront constamment en sous nombre c'est impossible. On en aurait pris au moins 5 de plus au coup de sifflet final. Une équipe c'est avant tout un équilibre et pour bien attaquer il faut d'abord avoir une assise défensive solide.
Moi j'en veux surtout à Abidal qui a foncé sans réfléchir, comme souvent au Barca et qui a plombé avec cette action toute l'équipe de France.
Coupet est encore critiqué, mais j'ai trouvé son match solide, il détourne la frappe de Grosso notamment sur le coup franc sur son poteau, et cet arrêt est aussi beau que celui qu'on encense aujourd'hui, Buffon sur la frappe magnifique de Benzema.
Pour moi les italiens n'ont rien montré, ils ont profité des circonstances qui leur ont été favorables et ça aurait une sacré honte s'ils n'avaient pas pu l'emporter dans ces conditions là.
Je critique par contre l'arbitre à côté de ses pompes, le staff français que j'aimerais entendre sur le cas Vieira et Domenech là aussi pour une communication qui ne donne pas une belle image de l'équipe auprès des journalistes. On ne rappel pas un joueur, en l'occurence Flamini, pour le virer une seconde fois alors que le capitaine des bleus n'aura jamais pu jouer. S'ils voulaient garder Vieira, pourquoi pas, mais alors qu'on ne casse pas le moral d'un joueur qui se sera plié aux désirs du sélectionneur.
Enfin, bravo aux pays bas de Van Basten, ils ont bien cloué le bec aux idiots qui pensaient qu'ils laisseraient filer le match. Van Basten est un joueur droit, qui a un grand respect de ses adversaires et je ne pense pas que Domenech ou Dona Doni, auraient eu la même dignité. Même s'ils avaient perdu contre la Roumanie ma position n'aurait pas changé, j'étais convaincu qu'ils joueraient le jeu à fond et si j'espère que l'Italie perdra contre l'Espagne, car je trouve que cette équipe s'en sort avec beaucoup de chance depuis la coupe du monde 2006 et qu'elle ne vaut pas grand chose footballistiquement, je croise surtout les doigts pour que les oranges ne se fassent pas éliminer par les italiens si par malheur ils devaient se rencontrer en demi. |
+1
je suis d'accord avec ce que tu as ecrit.
abidal a fait une gourde,il savait qu'il allait faire un penalty alors il n'avait pas besoin de taclé puisque ca n'a pas changer grand chose a part qu'ila pris un rouge assez severe a mon gout.
coupet , je ne peux pas lui reprocher grand chose dans ce match, il a sorti quelque ballons cadré et sur les buts il ne peut rien faire.
sortir un milieu pour mettre un def est bien coacher car il faut quand meme tenir le match en surnombre et eviter surtout d'en prendre d'autre.
pour domenech, hier ben il a fait ce qu'il a pu et avec les moyens du bord dont il s'est brider lui meme.
le match avait deja tourné quand ribery est sorti.
enfin viva españa maintenant .
ce sera pur moi et paco  |
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zig Pro


Inscrit le: 27 Déc 2006 Messages: 2218 Localisation: Nîmes
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Posté le: 18 Juin 08, 19:20 Sujet du message: |
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| tonym a écrit: | | justement , s'ils ont fait une mauvaise saison pourquoi les faire jouer? |
C'est expliqué dans mon (long) discours, ce sont des joueurs importants qui généralement se révèlent en grande compétition, tels Thuram et Vieira ou Cannavaro lors de la précédente Coupe du Monde.
| tonym a écrit: |
il aurait pu esseyé d'autres joueurs pendant les match de préparation, qui sert justement a ca. |
Les matches de préparation ont surtout servi à roder l'équipe. Les 23 étaient déjà plus ou moins connus. On en revient aux délais de remise de la liste des 23, à la faible durée de la préparation, et au fait de devoir en virer quelques uns au bout de quelques jours.
| tonym a écrit: | et pour dire , les matchs de preparation qu'on a eu n'est qu'un match amical avec des petites equipes qui n'ont meme pas le niveau de la roumanie.
donc on ne peut pas reellement evaluer le niveau de l'equipe |
Euh, il me semble que le Paraguay est actuellement la meilleure équipe d'Amérique du Sud quand même : en tête du groupe de qualif et venant de mettre 2-0 au Brésil. |
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zig Pro


Inscrit le: 27 Déc 2006 Messages: 2218 Localisation: Nîmes
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Posté le: 18 Juin 08, 19:25 Sujet du message: |
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| tonym a écrit: |
abidal a fait une gourde |
Il a fait une bourde ou il s'est fait une gourde ? |
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thierrygolot Pro


Inscrit le: 24 Juin 2007 Messages: 1478 Localisation: Menton (dept 06)
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Posté le: 18 Juin 08, 19:52 Sujet du message: |
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| zig a écrit: | | tonym a écrit: |
abidal a fait une gourde |
Il a fait une bourde ou il s'est fait une gourde? |
Tu passes du coq à l'âne en parlant de raymond et d'estelle
à moins que tu ne parles d'éric et estelle ce qui voudrait dire que le latéral barcelonais peut faire une croix définitive sur l'équipe de france pour le cas où RD serait maintenu dans sa fonction  _________________ "là où il y a une volonté, il y a un chemin". |
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tonym Senior


Inscrit le: 29 Jan 2007 Messages: 439 Localisation: né à la Paillade
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Posté le: 18 Juin 08, 20:05 Sujet du message: |
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| desolé erreur de frappe, le g est au dessus du b sur le clavier |
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Donchacha Pro


Inscrit le: 04 Jan 2007 Messages: 647
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Posté le: 19 Juin 08, 06:15 Sujet du message: |
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EdF : Estelle Denis n'a pas apprécié (18/06/2008)
M6 fait savoir mercredi qu'Estelle Denis, la présentatrice de 100 % Euro, ne répondra pas publiquement à la demande en mariage formulée par Raymond Domenech, relaie l'hebdomadaire Le Point. Rappelons que le sélectionneur national avait, à la stupéfaction générale, ouvert ainsi son point de presse d'après-élimination mardi soir, à l'issue de la rencontre France-Italie (0-2). Manifestement, Estelle Denis n'aurait pas apprécié ce manque de discernement et le lui aurait fait savoir. (Par Patrick Juillard)
Et hop 4 à la suite, décidément cet Euro n'était pas celui de Domenech  |
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Pacogis Veteran adoré


Inscrit le: 23 Déc 2006 Messages: 3913 Localisation: La Mosson
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Posté le: 19 Juin 08, 07:24 Sujet du message: |
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On dit toujours, jamais 2 sans 3!!! 3 gamelles ne lui ont pas suffit, et hop pour la 4ème!
Mariage ou pas mariage?
Voyage de noces ou pas voyage de noces?
Voici, Voila, et les deux tourtereaux vont pouvoir encore gagner du fric avec ces deux questions à la con que toute la France attend!
Ca permet d'avaler la pilule et d'oublier le fiasco!  _________________ On peut être intelligent toute sa vie et stupide un instant.
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baron34 Pro


Inscrit le: 18 Juil 2007 Messages: 589 Localisation: la paillade
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Posté le: 19 Juin 08, 08:44 Sujet du message: |
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faut dire que sur ce cout il est très mal on demandant la main d'Estelle et en essayant de noyer le poisson il a du dire put* j'ai fait le con, d'un il évite de répondre aux journalistes sur ses propres erreurs et se fera detesté encore plus par eux et le public, et de deux de se prendre un rateau par Estelle
le pauvre faudrait faire un pétition pour que Estelle l'épouse sinon il va finir chez les fous!!. _________________ Fais de ta volonté un soc d'acier qui mord la terre et trace un droit sillon !

Dernière édition par baron34 le 19 Juin 08, 08:49; édité 1 fois |
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paraguayan99 Pro


Inscrit le: 01 Jan 2007 Messages: 1303 Localisation: Saint Jean de Védas (34)
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Posté le: 19 Juin 08, 08:47 Sujet du message: |
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| zig a écrit: | | tonym a écrit: | et pour dire , les matchs de preparation qu'on a eu n'est qu'un match amical avec des petites equipes qui n'ont meme pas le niveau de la roumanie.
donc on ne peut pas reellement evaluer le niveau de l'equipe |
Euh, il me semble que le Paraguay est actuellement la meilleure équipe d'Amérique du Sud quand même : en tête du groupe de qualif et venant de mettre 2-0 au Brésil. |
Merci zig de t'y connaître un minimum en football sud-américain
Idées reçues quand tu nous tiens ...  _________________ " Pour moi, la pression, c'est juste de la bière "
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la looze Pro

Inscrit le: 22 Déc 2006 Messages: 694 Localisation: montpelhièr et un peu du côté des vaches
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Posté le: 19 Juin 08, 09:00 Sujet du message: |
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et derriére s'en prendre 4 contre la bolivie !!!!!!!!
désolé cédric c'est plus fort que moi _________________ bienvenue au royaumme de la looze : l'estadio de la looze |
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Pacogis Veteran adoré


Inscrit le: 23 Déc 2006 Messages: 3913 Localisation: La Mosson
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Posté le: 19 Juin 08, 09:05 Sujet du message: |
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| baron34 a écrit: | faut dire que sur ce cout il est très mal on demandant la main d'Estelle et en essayant de noyer le poisson il a du dire put* j'ai fait le con, d'un il évite de répondre aux journalistes sur ses propres erreurs et se fera detesté encore plus par eux et le public, et de deux de se prendre un rateau par Estelle
le pauvre faudrait faire un pétition pour que Estelle l'épouse sinon il va finir chez les fous!!. |
Il a bien réfléchis à sa bourde, voila la suite que lui à dicté Estelle!
ARTICLE _________________ On peut être intelligent toute sa vie et stupide un instant.
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zig Pro


Inscrit le: 27 Déc 2006 Messages: 2218 Localisation: Nîmes
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Posté le: 19 Juin 08, 09:05 Sujet du message: |
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| Ouais, il suffit que je dise ça pour qu'ils prennent une belle défaite dans les dents le soir même. Mais bon, ils restent premiers et la Colombie est 3è, soit tous les deux devant le Brésil. |
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paraguayan99 Pro


Inscrit le: 01 Jan 2007 Messages: 1303 Localisation: Saint Jean de Védas (34)
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Posté le: 19 Juin 08, 09:11 Sujet du message: |
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Faut voir le 11 de départ ... Sans Santa Cruz et Valdez en attaque, Gerardo Martino a même choisi de mettre le gardien remplaçant Aldo Bobadilla à la place de Justo Villar.
Bref, j'ai pas trop compris ce match ... _________________ " Pour moi, la pression, c'est juste de la bière "
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baron34 Pro


Inscrit le: 18 Juil 2007 Messages: 589 Localisation: la paillade
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Posté le: 19 Juin 08, 09:42 Sujet du message: |
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| Pacogis a écrit: | | baron34 a écrit: | faut dire que sur ce cout il est très mal on demandant la main d'Estelle et en essayant de noyer le poisson il a du dire put* j'ai fait le con, d'un il évite de répondre aux journalistes sur ses propres erreurs et se fera detesté encore plus par eux et le public, et de deux de se prendre un rateau par Estelle
le pauvre faudrait faire un pétition pour que Estelle l'épouse sinon il va finir chez les fous!!. |
Il a bien réfléchis à sa bourde, voila la suite que lui à dicté Estelle!
ARTICLE |
je pense que raymond devrait monté un duo comique avec Estelle comme Shirley et Dino ça marcherai à fond!!! _________________ Fais de ta volonté un soc d'acier qui mord la terre et trace un droit sillon !
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Pacogis Veteran adoré


Inscrit le: 23 Déc 2006 Messages: 3913 Localisation: La Mosson
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Posté le: 19 Juin 08, 09:51 Sujet du message: |
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| baron34 a écrit: | | Pacogis a écrit: | | baron34 a écrit: | faut dire que sur ce cout il est très mal on demandant la main d'Estelle et en essayant de noyer le poisson il a du dire put* j'ai fait le con, d'un il évite de répondre aux journalistes sur ses propres erreurs et se fera detesté encore plus par eux et le public, et de deux de se prendre un rateau par Estelle
le pauvre faudrait faire un pétition pour que Estelle l'épouse sinon il va finir chez les fous!!. |
Il a bien réfléchis à sa bourde, voila la suite que lui à dicté Estelle!
ARTICLE |
je pense que raymond devrait monté un duo comique avec Estelle comme Shirley et Dino ça marcherai à fond!!! |
Je pense que leur avenir serait assuré avec une telle reconversion!
C'est qu'il faut les nourrir ces 5 petits!  _________________ On peut être intelligent toute sa vie et stupide un instant.
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Jean-Noël Perrin Pro


Inscrit le: 24 Nov 2007 Messages: 668 Localisation: parfois Montpeller, souvent Paris
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Posté le: 19 Juin 08, 10:06 Sujet du message: |
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Je trouve moi aussi que les critiques contre Domenech sont un peu faciles, du moins celles qui concernent ce dernier moi, celui de la compétition :
- les doutes sur les 23 joueurs ne concernaient, je l'ai déjà dit, que ceux qui n'auraient pas joué de toute façon, et pour les Mexès et Trezeguet, il a choisi les joueurs en adéquation avec son style de jeu (Mexès est très bon pour bien relancer et jouer haut, mais avec une équipe comme la France version Domenech, les monstres physiques servent plus ; Trezeguet, idem version attaquant...) ;
- pour Thuram, on pouvait toujours mettre en doute ses capacités en se basant simplement sur son âge, mais jusque-là il avait remis tout le monde d'accord à chaque match amical (contre l'Espagne, contre l'Angleterre ou pendant la préparation), et de toute façon il n'est pas certain qu'un autre défenseur sélectionnable, Mexès compris, aurait fait mieux contre les Pays-Bas ;
- le cas Vieira, j'en ai déjà parlé et je maintiens que dans une liste de 23 la question du quatrième choix en milieu défensif n'a pas d'importance dans la mesure où il ne joue pas. On pourrait lui reprocher à la rigueur de ne pas avoir pris Flamini à la place de L. Diarra, histoire d'avoir effectivement autre chose que ce tandem Makélélé-Toulalan. Et puis, dans cette affaire-là, le rôle du staff médical reste à éclaircir ;
- pour le coaching, déjà je suis plus sceptique, mais bon, je ne suis pas sûr que cela aurait changé grand-chose (même si moi aussi, faire sortir Nasri, seul créateur de l'équipe, en laissant les clones récupérateurs sur le terrain alors qu'on est menés... enfin bref) ;
En revanche, sur son action depuis la Coupe du Monde à la tête des Bleus, il y a des choses à dire. Essentiellement qu'on s'est plus ou moins fait chier pendant deux ans (à part contre l'Italie au Stade de France) à admirer la construction, ou plutôt la conservation, d'une équipe à tendance défensive, pour ne pas dire plus, sous prétexte que c'était prétendument la meilleure façon d'aller loin lors de cet Euro, jurisprudence 2006 oblige.
On a donc dû se coltiner Malouda comme ailier gauche parce qu'il est le plus à même de jouer comme troisième milieu de terrain récupérateur.
On a donc dû voir une animation offensive construite, sur le papier, autour de Henry, aux performances plutôt irrégulières en équipe nationale depuis 3-4 ans (ceux qui comptaient sur lui pour prendre la suite de Zidane comme joueur numéro 1 ont été servis), et de sprinteurs-perforateurs plus aptes à dévaler 50 mètres pour tirer à angle fermé qu'à délivrer une passe courte dans l'espace.
On a assisté à la disparition de Trezeguet, qui est là pour recevoir lesdites passes courtes dans l'espace.
Tout ça pour, paraît-il, le résultat.
Comme je le disais plus haut, autant on peut se souvenir d'une élimination précoce dans un tournoi comme celui-ci après un match accroché, spectaculaire et dans lequel seul le score est décevant (comme les Anglais en 2004, défaits aux tirs aux buts après un nul 2-2 contre le pays organisateur), ou lorsqu'on a été victime d'un caractère trop joueur, ou essayé de produire du jeu, autant là, après des matchs comme ceux contre l'Angleterre au Stade de France, les matchs de préparation (intéressants pendant un quart d'heure contre la Colombie et une fin de mi-temps contre le Paraguay, mais moyens pour le reste) ou France-Roumanie, qui se sont souvent résumés à des mises en places sur le plan défensif, on est en droit d'attendre que ce soit le prix à payer pour un gros parcours. Gros parcours qui n'a pas eu lieu. Certes, on a des circonstances atténuantes (les circonstances des deux derniers matchs, avec occasions manquées, pénaltys en notre faveur non sifflés, carton rouge et blessure, nous ont été hyper-défavorables), mais pour résumer, quand on n'a pas droit au spectacle et qu'on ne gagne pas, on a le droit d'être frustrés... _________________ Rolland Courbis n'a pas bonne presse mais s'y connaît en foot |
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Stéphane Pro


Inscrit le: 24 Déc 2006 Messages: 2775 Localisation: Paris/Montpellier
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KoLt-ÖneR Pro


Inscrit le: 22 Déc 2006 Messages: 626 Localisation: Saint André de Sangonis
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Posté le: 20 Juin 08, 23:41 Sujet du message: |
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J'espère pour lui que c'est une photo truquée... Ça révélerait bien le manque de classe de cette équipe de truqueurs  _________________
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