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Stéphane International


Inscrit le: 24 Déc 2006 Messages: 4865 Localisation: Paris/Montpellier
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Posté le: 24 Fév 08, 22:17 Sujet du message: Les gens ont honte d'avoir voté Sarkozy ? |
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Que ce soit au travail , famille , amis , les forums que je fréquente tout le monde critique Sarkozy et se demande qui sont ses 53% de Français qui ont voté pour lui ?
a croire que certains ont honte de leurs choix et voit désormais qu'il ont fait une erreur ou alors je suis parano . Je sais que ca fait mieux de dire qu'on n'est de gauche mais alors ou se cache les 53% Sarkozystes  _________________ http://steph-cine.skyrock.com/ << mon ciné , mes critiques |
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alex34 CFA


Inscrit le: 28 Déc 2006 Messages: 709 Localisation: koi-yaaaaaaaa
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Posté le: 24 Fév 08, 22:42 Sujet du message: |
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| sarkozy a baisser dans les sondages 36% il a perdu 9points dans les sondages sa s'arrange pas |
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zig International


Inscrit le: 27 Déc 2006 Messages: 6198 Localisation: Nîmes
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Posté le: 24 Fév 08, 22:53 Sujet du message: |
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| Je ne vois pas où ça fait mieux de dire qu'on est de gauche ? Elle a fait quoi la gauche depuis la présidentielle ? |
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thierrygolot International


Inscrit le: 24 Juin 2007 Messages: 2807 Localisation: Menton (dept 06)
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Posté le: 25 Fév 08, 00:26 Sujet du message: |
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| zig a écrit: | | Je ne vois pas où ça fait mieux de dire qu'on est de gauche ? Elle a fait quoi la gauche depuis la présidentielle ? |
Nous savons tous qu'elle n'a rien fait ce qui est plutôt une bonne chose car cela veut aussi (surtout?) dire qu'elle n'a fait aucune connerie ...  _________________ Le bonheur n'est pas une destination mais une facon de voyager. |
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baron34 International


Inscrit le: 18 Juil 2007 Messages: 3477 Localisation: Montpellier
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Posté le: 25 Fév 08, 09:55 Sujet du message: |
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moi j'ai voté sarkozy je me cache pas et je ne regrette pas. _________________ dépannage informatique à domicile:http://ordipro34.e-monsite.com/
Ici c'est la paillade, c'est la paillade!!.
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vincent Ligue 1

Inscrit le: 24 Déc 2006 Messages: 1073 Localisation: Nice
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Posté le: 25 Fév 08, 11:52 Sujet du message: |
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Ce qui m'étonne le plus, c'est que les gens soient surpris de la manière dont Nicolas Sarkozy gère sa présidence. Plusieurs axes de réflexion :
Tout d'abord : est-ce que cela ne signifie pas que les électeurs l'ont élu juste pour l'image sans trop réfléchir à ce que cela allait donner une fois élu?
Ensuite : n'est-ce pas un phénomène de notre société Kleenex ou zapping? On prend et on jette? Nicolas Sarkozy a bien fait marrer quelques mois... Il était beau, parler comme tout le monde et maintenant les gens veulent passer sur une autre chaine et voir autre chose...
Enfin : n'est-ce pas une leçon à retenir pour tout le monde, à la fois électeur et homme politique : maintenant ce qui est important ce sont les projets... _________________ Le sport est l'espéranto des races. (Jean Giraudoux)
Le sport va chercher la peur pour la dominer, la fatigue pour en triompher, la difficulté pour la vaincre. (Pierre de Coubertin) |
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Julien International


Inscrit le: 23 Déc 2006 Messages: 5556 Localisation: Tarascon (13)
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Posté le: 25 Fév 08, 12:43 Sujet du message: |
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Je suis d'accord avec toi, Vincent.
Mais ce qui m'étonne le plus, justement dans l'étonnement des gens, c'est que l'on était quand même prévenu de la personnalité de Sarkozy ! Ses dérapages, son manque total de contrôle dans certaines situations, ses mensonges, ses effets d'annonce, l'étalage de sa vie privée, ses accointances avec les médias, etc. on en avait déjà eu de gros aperçus pendant ses activités de ministre et durant la campagne des présidentielles.
Alors venir gueuler maintenant, c'est trop facile et c'est irrecevable pour ceux qui ont voté pour lui. Ils l'ont voulu, ils l'ont eu. Qu'ils se taisent et qu'ils réfléchissent, histoire que la prochaine fois on n'élise pas un déséquilibré à la tête du pays. Quant à ceux qui ne le regrettent pas, c'est déjà + courageux, mais je me demdande jusqu'à quel point ils sont capables de le défendre. _________________ "Il n'est rien au monde d'aussi puissant qu'une idée dont l'heure est venue." (Victor Hugo) |
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Col Nem Junior


Inscrit le: 17 Sep 2007 Messages: 232
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Posté le: 25 Fév 08, 12:51 Sujet du message: |
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| Julien a écrit: | | […]histoire que la prochaine fois on n'élise pas un déséquilibré à la tête du pays. |
Mais alors, la prochaine fois, on vote pour qui ? Une déséquilibrée ? |
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Julien International


Inscrit le: 23 Déc 2006 Messages: 5556 Localisation: Tarascon (13)
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Posté le: 25 Fév 08, 13:28 Sujet du message: |
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Non, parce que j'espère que les militants socialistes vont également se taire et réfléchir, histoire d'offrir, la prochaine fois, une vraie alternative de gauche portée par un(e) candidat(e) responsable, sûr(e) de ses convictions et approprié(e) pour le poste en jeu, loin de toute considération médiatico-sondagière...  _________________ "Il n'est rien au monde d'aussi puissant qu'une idée dont l'heure est venue." (Victor Hugo) |
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Mama Ligue 2


Inscrit le: 04 Mar 2007 Messages: 909 Localisation: Montpellier
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Posté le: 25 Fév 08, 13:43 Sujet du message: |
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Pour ma part , j'ai voté Sarkozy un peu par défaut et je ne m'en cache pas . Je n'y connais pas grand chose et cela ne m'interesse pas . En gros , j'ai un peu voté parcequ'il dit les choses . Il est moins menteur que d'autres ? J'en sais rien , je ne pense pas . . En tous cas j'ai pas honte car lui ou un(e) autre ça serait pareil . _________________ Une supériorité technique, collective et surtout mentale pour un promu venu chercher son billet pour la Ligue Europa. Sur la pelouse du Parc, il y avait un monde d'écart ce soir. Et le tableau d'affichage est là pour le rappeler. |
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zig International


Inscrit le: 27 Déc 2006 Messages: 6198 Localisation: Nîmes
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Posté le: 25 Fév 08, 14:21 Sujet du message: |
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Oui, c'est une chose à prendre en compte tout de même, c'est que ceux qui ont voté Sarkosy ont aussi du mal à regretter, vu l'alternative qu'ils avaient en face.
Perso, je connais pas mal de gens qui ont voté Sarkosy et personne ne le regrette. De tout manière, si 57 % des français apprécient l'action de Fillon, c'est qu'ils ne regrettent pas leur choix .
Après pour répondre à la question de Stéphane, c'est aussi parce que tu côtoies un certain milieu, historiquement à gauche. Je ne sais pas dans quel cursus tu es, mais j'imagine que tu n'es pas dans une école de commerce ou en droit . |
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Stéphane International


Inscrit le: 24 Déc 2006 Messages: 4865 Localisation: Paris/Montpellier
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Posté le: 25 Fév 08, 16:59 Sujet du message: |
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Quand je dis ca passe mieux d'etre de gauche , c'est dans le sens ou normalement la gauche s'occupe plus des plus demunis et a plus de respect dans l'ensemble envers la population .
Aprés je suis d'accord avec toi la gauche n'a pas de poid en ce moment , on attend une reconstruction solide , pour eviter a des gens de voter pour Sarkozy par default par exemple _________________ http://steph-cine.skyrock.com/ << mon ciné , mes critiques |
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vincent Ligue 1

Inscrit le: 24 Déc 2006 Messages: 1073 Localisation: Nice
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Posté le: 25 Fév 08, 23:11 Sujet du message: |
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Il faut aussi rappeler un chiffre : 11 448 663 c'étaient le nombre de voix de Sarkozy au premier tour des présidentielles soit 31% des votants et 18% des Français. On peut faire le parallèle avec les mécontents d'aujourd'hui. Nicolas Sarkozy a eu 8 millions d'électeurs en plus au second tour. Dans ces 8 millions, il y en a certains qui ont décidé lors du débat où, je le reconnais, Sarkozy a fait belle impression notamment grâce à son calme face aux attaques de Royal. Les Français se sont rappelés alors de son premier discours où il avait clamé : "J'ai changé".
Je pense que ces 8 millions d'électeurs se disent aujourd'hui : il n'a pas changé, il nous a menti ou/et manipulé. _________________ Le sport est l'espéranto des races. (Jean Giraudoux)
Le sport va chercher la peur pour la dominer, la fatigue pour en triompher, la difficulté pour la vaincre. (Pierre de Coubertin) |
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Tonyrion International

Inscrit le: 26 Déc 2006 Messages: 5678 Localisation: Montpellier / Paris
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Posté le: 26 Fév 08, 08:11 Sujet du message: |
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C'est le problème de toute manière quand on a une classe politique qui ne représente pas les français.
Lors des dernières élections j'en étais même à vouloir voter Bayrou, surtout pas Sarko ou Ségo mais en réalité je ne me retrouve en aucun candidat et c'est grave car je ne pense pas être le seul à être désespéré par la classe politique actuelle. Le pire est que la nouvelle génération ne semble pas mieux alors quand est ce qu'on reviendra à des représentants dévoués au peuple et non à des carriéristes individualistes menteurs et capable du plus bas pour arriver à leur fin. Aujourd'hui telle est l'image que j'ai de chaque politique.
Vu que la finale aura été entre ces 2 blaireaux j'ai voté pour celui que je pensais être le moins blaireau des 2.
Aujourd'hui je ne le regrette pas, l'attitude de Sarko n'a rien de surprenant car comme ça a déjà été dit il avait déjà fait de tels dérapages avant. Je reste convaincu que j'ai voté pour le moins pire mais entre la peste et le coléra dur de choisir.
Donc je ne renie pas mon vote mais je n'en suis pas plus fier que lorsque j'ai mis avec une goutte de sueur sur le front le scrutin dans la boîte. |
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Stéphane International


Inscrit le: 24 Déc 2006 Messages: 4865 Localisation: Paris/Montpellier
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Posté le: 28 Fév 08, 19:30 Sujet du message: |
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Sondage: Royal battrait Sarko en cas d'élections aujourd'hui
Samedi, le magazine Marianne va publier un sondage, montrant que Ségolène Royal l'emporterait sur Nicolas Sarkozy (51% contre 49%) si l'élection présidentielle avait lieu aujourd'hui mais le score reste très serré, selon un sondage CSA pour Marianne.
Au premier tour, les 12 candidats arriveraient tous dans le même ordre que le 22 avril 2007.
L'actuel chef de l'Etat arriverait toujours largement en tête avec 32% des intentions de vote, résultat presque inchangé, contre 26% à l'ancienne candidate socialiste.
Suivraient François Bayrou, en très légère hausse avec 19%, Jean-Marie Le Pen, en baisse d'un point et demi à 9% et Olivier Besancenot, qui grimpe de 4,08% à 7% par rapport à 2007.
Avec une progression de trois points, le porte-parole de la LCR récolte ainsi les fruits de son activisme d'opposant viscéral, estime Marianne.
Ce sondage a été réalisé le 26 février auprès d'un échantillon national de 962 personnes âgées de 18 ans et plus.
On s'est que les sondages c'est defois pas credible mais le constat est quand meme la ! _________________ http://steph-cine.skyrock.com/ << mon ciné , mes critiques |
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paraguayan99 Servietsky


Inscrit le: 01 Jan 2007 Messages: 2181 Localisation: Saint Jean de Védas (34)
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Posté le: 28 Fév 08, 19:49 Sujet du message: |
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Le vrai constat c'est qu'il n'y a pas d'élections aujourd'hui ... Pas franchement utiles ces sondages ! Au lieu de chercher des idées pour avancer, les parties adverses ne font que critiquer le gouvernement actuel ... De toute façon si vous ne me voyez pas discuter de politique c'est bien parce que c'est quelque chose qui me débecte.
Si ça avait été Ségolène au pouvoir, qui peut dire que le sondage n'aurait pas également dit Sarkozy élu si ça avait été tel jour. Franchement, ils n'ont rien à écrire d'autres pour vendre leurs journaux ? ... Ça brasse de l'air, ça brasse ! _________________ " Pour moi, la pression, c'est juste de la bière "
" NO ESTAS SOLO CHAVA "
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Tib-O International


Inscrit le: 22 Mai 2007 Messages: 2367 Localisation: Montpellier City
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Posté le: 28 Fév 08, 21:28 Sujet du message: |
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| Julien a écrit: | | ses accointances |
Ooooohhhh, magnifique (je l'avais jamais entendu celui la)
Sinon, pour le sondage, on connait Marianne et on sait qu'ils sont pas fan de Sarko.
Meme si il faut bien avouer que je pense comme stef,des francais ayant voté sarko, j'en vois pas, pourtant je suis ni dans le droit, ni dans le commerce mais... dans le milieu hospitalier (encore pire)  |
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Julien International


Inscrit le: 23 Déc 2006 Messages: 5556 Localisation: Tarascon (13)
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Posté le: 29 Fév 08, 11:43 Sujet du message: |
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Si je comprends bien, selon les sondages, Royal battait Sarko un an avant et elle le battrait un an après. Mais que s'est-il passé entre temps ?
Quant à Para, le politique est noble. La politique, telle qu'elle existe aujourd'hui, est moche en revanche. Mais je ne pense pas qu'on puisse s'en foutre parce qu'il n'y a que comme ça que l'on peut espérer faire changer les choses. Si le monde est ce qu'il est aujourd'hui, ce n'est pas le fruit du hasard. Ce n'est pas un ordre naturel mais bien le résultat de millénaires d'actions humaines.
Donc le truc c'est que si toi tu te fous de la politique, dis toi que elle ne se fout pas de toi. Et, au contraire, ça arrange pas mal les dirigeants en place la résignation, ça leur laisse les mains libres pour oeuvrer encore plus comme bon leur semble. Il me semble que l'on a au contraire tout intérêt à nous intéresser au devenir de notre société. C'est presque un devoir pour ceux qui viennent après. En tout cas c'est comme ça que je le ressens. Sinon, à quoi bon vivre ? Pour un seul intérêt égoïste ? Brrr _________________ "Il n'est rien au monde d'aussi puissant qu'une idée dont l'heure est venue." (Victor Hugo) |
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paraguayan99 Servietsky


Inscrit le: 01 Jan 2007 Messages: 2181 Localisation: Saint Jean de Védas (34)
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Posté le: 29 Fév 08, 11:58 Sujet du message: |
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J'ai pas dit que je m'en foutais ... J'ai dit que je ne préférai pas en discuter, nuance ! Bien sûr que je fais mon boulot de citoyen d'aller voter et de m'intéresser à l'actualité seulement la politique tourne tellement au Muppet Show que même à 19 ans je finis par m'en lasser ... Il n'y a qu'à voir le Mercredi après-midi à l'Assemblée Nationale sur FR3, ils sont d'un ridicule.
Comme j'ai dit que c'était un sujet que je préférais éviter, je m'en vais sans plus attendre. Mais saches Julien que ne pas en parler ne veut pas forcément dire ne rien savoir !  _________________ " Pour moi, la pression, c'est juste de la bière "
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Julien International


Inscrit le: 23 Déc 2006 Messages: 5556 Localisation: Tarascon (13)
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Posté le: 29 Fév 08, 13:31 Sujet du message: |
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Je comprends ton point de vue, Para. C'est vrai qu'il y a de quoi être dégouté devant un tel spectacle.
Mais en même temps, la politique c'est aussi débattre, argumenter et convaincre. Ce n'est pas une action individuelle se résumant à un vote. Il faut que des idées naissent et se développent jusqu'à devenir majoritaires pour le bien commun, dans l'intérêt général. Ce n'est pas une somme d'intérêts personnels, une addition de voix disparates. Tu vois ce que je veux dire ?
Bref, il y a certes le vote démocratique mais, au préalable, il y a le débat démocratique. Et qui dit débat dit prises de position publiques. Sinon, comme disait Georges Marchais, on choisit son président comme un paquet de lessive : on se contente d'écouter les publicités, on compare et on choisit. Je sais que beaucoup le font, mais ça ne me semble pas être la bonne solution. On a surtout besoin de partage et de volonté commune en ce moment.  _________________ "Il n'est rien au monde d'aussi puissant qu'une idée dont l'heure est venue." (Victor Hugo) |
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paraguayan99 Servietsky


Inscrit le: 01 Jan 2007 Messages: 2181 Localisation: Saint Jean de Védas (34)
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Posté le: 29 Fév 08, 14:17 Sujet du message: |
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| Julien a écrit: | | Bref, il y a certes le vote démocratique mais, au préalable, il y a le débat démocratique. |
Complètement mais pour parler de politique à la limite je préfère en parler oralement que d'en parler sur des forums. C'est tellement difficile de se faire comprendre sur le net où l'interprétation est souvent mauvaise que ça serait comme parler à des sourds. Il suffit de voir nos sujets sur le simple sport qu'est le Football où on n'arrive jamais à se mettre d'accord ... alors en politique, c'est même pas la peine d'imaginer !
Bon maintenant il n'y en a plus mais ce que j'adorais regarder ce sont les débats en face à face avec des parties opposés qui affrontent leurs idées. Je trouve ça super intéressant parce qu'au moins chacun essaye de trouver la faiblesse de l'autre et c'est là qu'on voit qui a vraiment ses idées bien en place.
C'est ce genre de débats ouverts que j'affectionne mais perso, parler sur le net de politique je pense que c'est pas demain la veille que je m'y mettrai.
Bon maintenant Ju', me poses plus de questions ici ... J'ai vraiment envie d'arrêter d'en parler et tu sais que si tu m'en reposes je vais devoir répondre lol. A présent, je vais allumer ma télé pour voir le feuilleton de la Saison 1 de la "VIE DE SARKOZY" ! L'épisode au salon de l'agriculture est au top ... Vu que la série "LES NOUVELLES LOIS QUI FERONT AVANCER LA FRANCE" vient d'arrêter d'être rediffusée, faut bien qu'on se tappe d'autres séries ! _________________ " Pour moi, la pression, c'est juste de la bière "
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thierrygolot International


Inscrit le: 24 Juin 2007 Messages: 2807 Localisation: Menton (dept 06)
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Posté le: 29 Fév 08, 21:12 Sujet du message: |
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| Julien a écrit: | Si je comprends bien, selon les sondages, Royal battait Sarko un an avant et elle le battrait un an après. Mais que s'est-il passé entre temps ?
Quant à Para, le politique est noble. La politique, telle qu'elle existe aujourd'hui, est moche en revanche. Mais je ne pense pas qu'on puisse s'en foutre parce qu'il n'y a que comme ça que l'on peut espérer faire changer les choses. Si le monde est ce qu'il est aujourd'hui, ce n'est pas le fruit du hasard. Ce n'est pas un ordre naturel mais bien le résultat de millénaires d'actions humaines.
Donc le truc c'est que si toi tu te fous de la politique, dis toi que elle ne se fout pas de toi. Et, au contraire, ça arrange pas mal les dirigeants en place la résignation, ça leur laisse les mains libres pour oeuvrer encore plus comme bon leur semble. Il me semble que l'on a au contraire tout intérêt à nous intéresser au devenir de notre société. C'est presque un devoir pour ceux qui viennent après. En tout cas c'est comme ça que je le ressens. Sinon, à quoi bon vivre ? Pour un seul intérêt égoïste ? Brrr |
Que puis je ajouter à cela?
Rien ou si peu ...
+1 _________________ Le bonheur n'est pas une destination mais une facon de voyager. |
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thierrygolot International


Inscrit le: 24 Juin 2007 Messages: 2807 Localisation: Menton (dept 06)
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Posté le: 29 Fév 08, 21:13 Sujet du message: |
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| Julien a écrit: | Je comprends ton point de vue, Para. C'est vrai qu'il y a de quoi être dégouté devant un tel spectacle.
Mais en même temps, la politique c'est aussi débattre, argumenter et convaincre. Ce n'est pas une action individuelle se résumant à un vote. Il faut que des idées naissent et se développent jusqu'à devenir majoritaires pour le bien commun, dans l'intérêt général. Ce n'est pas une somme d'intérêts personnels, une addition de voix disparates. Tu vois ce que je veux dire ?
Bref, il y a certes le vote démocratique mais, au préalable, il y a le débat démocratique. Et qui dit débat dit prises de position publiques. Sinon, comme disait Georges Marchais, on choisit son président comme un paquet de lessive : on se contente d'écouter les publicités, on compare et on choisit. Je sais que beaucoup le font, mais ça ne me semble pas être la bonne solution. On a surtout besoin de partage et de volonté commune en ce moment.  |
Que puis je ajouter à cela?
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Ps: Je ne bégaye pas ...  _________________ Le bonheur n'est pas une destination mais une facon de voyager. |
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Tib-O International


Inscrit le: 22 Mai 2007 Messages: 2367 Localisation: Montpellier City
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Posté le: 29 Fév 08, 22:43 Sujet du message: |
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| thierrygolot a écrit: | | Julien a écrit: | Je comprends ton point de vue, Para. C'est vrai qu'il y a de quoi être dégouté devant un tel spectacle.
Mais en même temps, la politique c'est aussi débattre, argumenter et convaincre. Ce n'est pas une action individuelle se résumant à un vote. Il faut que des idées naissent et se développent jusqu'à devenir majoritaires pour le bien commun, dans l'intérêt général. Ce n'est pas une somme d'intérêts personnels, une addition de voix disparates. Tu vois ce que je veux dire ?
Bref, il y a certes le vote démocratique mais, au préalable, il y a le débat démocratique. Et qui dit débat dit prises de position publiques. Sinon, comme disait Georges Marchais, on choisit son président comme un paquet de lessive : on se contente d'écouter les publicités, on compare et on choisit. Je sais que beaucoup le font, mais ça ne me semble pas être la bonne solution. On a surtout besoin de partage et de volonté commune en ce moment.  |
Que puis je ajouter à cela?
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Ps: Je ne bégaye pas ...  |
c'est l'age.  |
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charles Ligue 1


Inscrit le: 28 Déc 2006 Messages: 1352 Localisation: Hip Hop je sais que tu peux
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Posté le: 03 Mar 08, 05:15 Sujet du message: |
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Perso j'ai voté Nico et je ne m'en plains pas.
Je signale au passage que le gouvernement fillon a toujours la confiance des français.
Le seul truc qui pourrait un peu déplaire c'est la façon de Nico de vivre comme un rock star ( Carla Bruni Jet privé made in Bolloré ect ) mais tous ces trucs n'interressent que les lecteurs de VSD pas moi.
Je trouve qu'en peu de temps pas mal de chantiers ont été attaqués
- travail ( défiscalisation des heures sups )
- loi sur le service minimum ( transports en commun hopitaux ect )
- maîtrise de l'immgration
- projet de loi sur les délinquants sexuels récidivistes
En 8 mois ce n'est pas si mal.
Le seul souci pour Sarko et le Gouvernement fillion c'est qu'aujourd'hui comme en 1974 ( avec le 1° choc Pétrolier ) le monde est au bord du précipice avec le Pétrol a plus de 100 dollars le baril 1 Euro qui vaut 1.5 Dollar d'ou la difficulté d'exporter, les bourses mondiales en chutes libres en partie à cause des suprimes américains ( crédits à taux variables )
Mais tout celà la gauche l'aurait subi de la même façon et ce n'est pas Segolen qui me rassure plus que Sarko.
De toutes les maniéres le français est un éternel insatisfait ( c'est dans nos génes) _________________ Plus fort que la CDM 98... 2012 La Paillade Champion de France |
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Julien International


Inscrit le: 23 Déc 2006 Messages: 5556 Localisation: Tarascon (13)
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Posté le: 03 Mar 08, 11:31 Sujet du message: |
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| charles a écrit: | | ( c'est dans nos génes) |
Ah oui, en effet, pas de doute, t'es bien un électeur sarkozyste !
Je ne vais pas polémiquer des heures, mais je tiens quand même à répondre rapidement à certains de tes arguments. Déjà, concernant les ministres, on serait bien incapables de dire ce qu'ils font ou ont fait depuis un an (à part Dati et la réforme de la carte judiciaire, voire Borloo à l'environnement et peut-être Bertrand au travail), tant Sarkozy a semblé partout (et en même temps nulle part). Pouvoir d'achat ? Pof, Sarko ! Programmes scolaires ? Pof, Sarko ! Et des exemples comme ça il y en a à la pelle, on a des ministres et des secrétaires d'Etat que personne ne connait, alors que, a contrario, les conseillers du Président n'ont jamais autant été mis en lumière.
Pour les "chantiers" que tu as cités, je dirais :
- Pour les heures supplémentaires, j'attends une étude sérieuse (et donc impartiale, ce qui est difficile en France, que l'on parle des chiffres du chômage, des fluctuations des prix, etc.) prouvant que celles qui ont été prises depuis la mise en place de la loi ne l'auraient pas été prises de toute manière sans cette loi. Et si, à terme, elle n'entrave pas l'embauche de nouveaux employés. Bon, là, donc, je t'accorde le bénéfice du doute vu qu'en tant que patron t'es mieux placé que moi pour juger.
- Sur le service minimum, le débat a déjà eu lieu. Y a des pour et des contre, là c'est chacun son avis.
- L'immigration là, par contre, ça coince. La politique de quotas, forcément inhumaine, ça te convient toi ? On en vient même à expulser des familles qui sont là depuis des années et qui sont parfaitement intégrées. D'autant que, d'un autre côté, des études prouvent que l'on va avoir besoin, dans les prochaines années, d'un recours massif à l'immigration pour des raisons économiques. Bref, c'est a-social, a-historique. C'est pas la France.
- Quant au projet de loi sur les délinquants, encore faut-il que l'on décide de les prendre en charge, de les soigner, pendant leur enfermement. Sinon c'est une fois de plus de la répression sans prévention et on sait très bien que c'est improductif. Puis alors que dire de Sarkozy qui a voulu passer outre, par tous les moyens, notre Constitution nationale. ""On"" n'a pas élu un monarque au pouvoir absolu mais un président de la REPUBLIQUE. Il ne fait pas ce qu'il veut, il y a des règles. Et on ne change pas les règles au milieu du jeu. La rétroactivité est contraire à notre tradition juridique.
Bref, en contre-poids, tu as daigné admettre que Sarkozy déconnait sur la forme. Mais ce n'est quand même pas tout ce qu'on peut lui reprocher !!
- Il se présentait comme le candidat du pouvoir d'achat, et le voilà qui avoue sa faiblesse (attention, je ne dis en aucun cas que Royal aurait fait mieux, mais lui a vraiment insisté sur ce thème durant la campagne)
- Il baffoue la laïcité en oubliant une nouvelle fois les piliers républicains
- Certains se demandent si sa réforme des régimes spéciaux de retraite ne va coûter plus cher au final qu'avant qu'il ne s'y attaque
- Il s'est essuyé les pieds sur notre vote contre le traité constitutionnel européen
- Il offre une très mauvaise image de la France à l'étranger, il n'y a qu'à lire un peu quelques articles de la presse internationale pour s'en rendre compte. Mais bon on le voit déjà chez nous qu'il affaiblit, de par son comportement, la fonction présidentielle
Je pense que la liste pourrait s'allonger avec un peu + de réflexion.
Non, Sarko a jusqu'ici surtout brillé par son autoritarisme, son manque de concertation, ce côté "je me fous des autres", son penchant pour le luxe. Il a amusé beaucoup de monde pendant la campagne des présidentielles (surtout quand il est apparu calme face à Royal dans le débat d'entre-deux-tours, ou quand il avait dit qu'il se retirerait, entre son élection et son investiture, dans un monastère pour se recueillir alors qu'il s'est barré sur un yacht à Malte) et là il se lâche. Il a eu ce qu'il voulait, il a les mains libres. _________________ "Il n'est rien au monde d'aussi puissant qu'une idée dont l'heure est venue." (Victor Hugo) |
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bartom_34 International


Inscrit le: 23 Déc 2006 Messages: 3278 Localisation: Montpellier
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Posté le: 03 Mar 08, 11:53 Sujet du message: |
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Moi je suis du même point de vue que Tonyrion, ces élections étaient vraiment vouées à élire un représentant que je juge débile. Que ce soit Sarkozy que l'on connait tous bien et Royal avec son programme utopique qui ne s'appuyait qu'en fait sur des personnes désespérées ne sachant plus ou voter face à la disette de candidature solide et honnête, des pro socialistes ne pouvait jurer que par ce parti ou des désintéressés se disant qu'une femme apporterait un peu d'originalité à la tête du pays.
Alors comme Tonyrion, ne souhaitant pas voter pour le porc ou la truie, j'ai préféré un peu par défaut et parce que selon moi, c'était le seul à avoir sa chance face à Sarkozy, pour Bayrou qui n'aurait pas beaucoup fait bouger le pays mais qui se serait peut-être moins remarquer en mal.
Face au dépit du résultat du premier tour et face à l'échéance qui se profilait déjà, je n'ai pas pu prendre parti pour l'un des deux clowns du second tour et je me suis résigné à voter blanc, des votes qui à mon grand dépit ne sont même pas comptabilisés.
Bref, le seul regret que je pourrais avoir aujourd'hui c'est de me demander si Royal n'aurait pas été moins pire mais je pense que la France aurait bien soufert d'un mandat à la tête du pays pour elle.
Alors si c'était à refaire, je pense que je me tournerais à nouveau vers le vote blanc. _________________ Bière |
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moch 1ère Division


Inscrit le: 04 Mai 2007 Messages: 409
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Posté le: 03 Mar 08, 12:05 Sujet du message: |
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j'ai pas tout lu sauf le titre je vais donc surment me faire pourrir
Mais moi j'ai voté sarko , je suis comme beaucoup j'aime pas son coté bling bling , j'aime pas sa sur exposition médiatique , j'aime pas son train de vie de milliardaire (même si les autres faisaient surment pareil mais qu'on le savait moins ...) . Mais j'apprécie les tentatives de réforme de son gouvernement , et j'apprécie ça "carrure" qui passe bien dans les relations internationales, j'apprécie comment il à gérait le traité européen et je ne regrette pas du tout davoir voté pour lui d'autant qu'il n'y avait aucun "conccurent" à sa taille
seul point ou je suis en désacord profond avec lui la religion , à outrance partout!
pour moi c'est pas de politique dans les stades et pas de religion dans la politique! |
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WebMHSC CFA 2


Inscrit le: 28 Déc 2006 Messages: 650
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Posté le: 03 Mar 08, 13:18 Sujet du message: |
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son programme présidentiel était pourtant clair hein  |
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thierrygolot International


Inscrit le: 24 Juin 2007 Messages: 2807 Localisation: Menton (dept 06)
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Posté le: 03 Mar 08, 14:07 Sujet du message: |
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Pour l'efficacité de la réforme sur les heures supplémentaires il suffit à chacun d'entre nous d'interroger ses proches (collègues de boulot, copains, amis, famille ...) afin d'avoir un premier apperçu de ses réelles retombées.
De plus celles et ceux qui ont besoin d'heures supplémentaires pour arrondir leur fin de mois difficile, au regard de leur paye minimaliste, sont en règle générale déjà exonérés d'impôt sur le revenu, toujours au regard de leur revenu(s) insuffisant(s), donc les heures défiscalisées ne leur rapportent ou rapporteront ... RIEN !!!
De plus combien d'heures supplémentaires faudrait il vraiment que ces gens là puissent faire, par mois et ce chaque mois ..., afin que leur salaire mensuel minimaliste se transforme en salaire seulement "raisonnable"?
Enfin je répète ce que j'ai déjà dit à de multiples reprises: Les heures supplémentaires ne sont pas décidées par le salarié/employé mais par l'entreprise/employeur qui reste LE SEUL décisionnaire en l'espèce.
Pour répondre plus précisèment à Julien en ce qui concerne l'entreprise qui m'emploie mais aussi pour le GROUPE pour lequel je travaille cette mesure n'a générée aucune heure supplémentaire ... SUPPLEMENTAIRE !!!
Maintenant mes observations ne valent, bien entendu, que pour ce que je connais ... ailleurs c'est peut être différent et grace à cette mesure il est possible que, par exemple, tous les chauffeurs routiers "simples" salariés deviennent très rapidement des nantis ... _________________ Le bonheur n'est pas une destination mais une facon de voyager. |
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