| Sujet précédent :: Sujet suivant |
| Auteur |
Message |
baron34 International


Inscrit le: 18 Juil 2007 Messages: 3477 Localisation: Montpellier
|
Posté le: 16 Jan 08, 14:10 Sujet du message: frêche veut ériger la statue de lénine à montpellier |
|
|
dans le midi libre george frêche veut acheter une statue de Lénine qui est à Seattle entre 150 000 et 250 000$ et la mettre au tour de la comédie,parce qu'il est fasciné par l'histoire et les hommes illustres ,et qui l'ais entré à la fédération des cercles marxites-léniniste quand il était étudiant dans les années 60, moi je vois pas ça vraiment utile, et contestable surtout que ça était un tyran que sous son régne il y'a eu des centaines de milliers de morts, faudrait mieux rendre hommage à des hommes qui ont fait quelques chose de bien, comme pasteur, où pierre et marie curie etc... mais pas lui d'ailleurs la ville de Seattle non veut plus de cette statue . _________________ dépannage informatique à domicile:http://ordipro34.e-monsite.com/
Ici c'est la paillade, c'est la paillade!!.
 |
|
| Top |
|
 |
Col Nem Junior


Inscrit le: 17 Sep 2007 Messages: 232
|
Posté le: 16 Jan 08, 14:16 Sujet du message: Tyran |
|
|
Frêche qui veut la statue d'un tyran ?
Rien d'anormal... |
|
| Top |
|
 |
mémé Junior


Inscrit le: 08 Aoû 2007 Messages: 199 Localisation: aigues mortes
|
Posté le: 16 Jan 08, 14:26 Sujet du message: |
|
|
je crois que ce type est fou _________________ géronimo!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
|
| Top |
|
 |
zig International


Inscrit le: 27 Déc 2006 Messages: 6194 Localisation: Nîmes
|
Posté le: 16 Jan 08, 14:28 Sujet du message: |
|
|
Je crois que c'est déjà pour que des personnes se renseignent sur Lénine et son histoire, et qu'ils ne le confondent pas avec Staline. Mais quand on lit que Lénine "était un tyran" et "responsable de centaine de milliers de morts", il me semble qu'il y a du boulot...
PS : Il y a même une chanson de Sardou sur Lénine ("réveille toi, ils sont devenus fous"), mais il est vrai que le chanteur est aussi reconnu pour être un marxiste de la première heure au service du goulag 
Dernière édition par zig le 16 Jan 08, 15:35; édité 1 fois |
|
| Top |
|
 |
flobs CFA


Inscrit le: 09 Aoû 2007 Messages: 781 Localisation: Bologna
|
Posté le: 16 Jan 08, 15:19 Sujet du message: |
|
|
Dire que Lenine est un tyran c'est comme si on disait que Robespierre etait un terrorriste et qu'il aurait pas fallu faire la Revolution en 1789.
Comme le dit Zig Lenine et Stalline c'est pas la meme chose...
Bien que petit par sa taille, Lenine est un grand de l'Histoire. Moi ca me ferait plaisir qu'il y aie sa statue a Montpel !
En plus ca ferait bien chier l'autre petit Tyran-jet-setter qui squatte l'elysee, et rien que pour ca........ |
|
| Top |
|
 |
Coco Invité
|
Posté le: 16 Jan 08, 15:36 Sujet du message: |
|
|
Qui que ce soit, je ne vois pas pourquoi Freche met tant de ronds pour une statut de ......
A choisir, je préfere qu'ils laissent le sapin sur la comédie toute l'année.Au moins c'est pas cher, c'est écolo et c'est beau.
Quand à faire chier Sarko, je vois pas le rapport.
Désolé de poster que dans ce genre de situations, mais la je crois que Freche dépasse les limites...
il me semble en plus qu'il veut faire des tours a la place de la mairie actuel ?
Mégalomanie, quand tu nous tiens... |
|
| Top |
|
 |
baron34 International


Inscrit le: 18 Juil 2007 Messages: 3477 Localisation: Montpellier
|
Posté le: 16 Jan 08, 16:00 Sujet du message: |
|
|
En 1922, Lénine transforme l'ancien Empire russe en « Union des Républiques Socialistes Soviétiques » (sur proposition de Staline).
citation de lénine Le peuple n’a pas besoin de liberté, car la liberté est une des formes de la dictature bourgeoise.
p13- 51 Dossier spécial - Lénine et la révolution russe
Lénine est certainement la figure la plus controversée du mouvement révolutionnaire. Pour les uns ce fut un tyran ; pour les autres, un génie politique au service du prolétariat ; mais pour la plupart, Lénine est un mélange des deux.
staline à pris la suite, certes lénine n'as pas fait autant de dégat que lui, mais avez des liens tout les deux.
vaut mieux mettre comme je l'ais dit quelqu'un de mieux, et qui à fait des choses pour l'humanité comme statue.
[img]url=http://www.servimg.com/image_preview.php?i=11&u=11431436] [/url][/img] _________________ dépannage informatique à domicile:http://ordipro34.e-monsite.com/
Ici c'est la paillade, c'est la paillade!!.

Dernière édition par baron34 le 16 Jan 08, 16:24; édité 1 fois |
|
| Top |
|
 |
alex34 CFA


Inscrit le: 28 Déc 2006 Messages: 709 Localisation: koi-yaaaaaaaa
|
Posté le: 16 Jan 08, 16:13 Sujet du message: |
|
|
| moi je verrai bien la statue de zizou sur la place lol mise a part ce mec est un grand malade srx |
|
| Top |
|
 |
Darklight National


Inscrit le: 20 Juin 2007 Messages: 805 Localisation: Montpellier
|
Posté le: 16 Jan 08, 16:19 Sujet du message: |
|
|
vous vous trompez de débat je trouve
le vrai problème c'est l'idée de mettre la statue d'un personnage au milieu de la ville qui n'a rien à voir avec la ville !
On pourrait pas plutôt fabriquer une statue en hommage à Max Rouquette ? à François Rabelais ? ça aurait quand même plus de sens...
De toute façon Frêche s'entête à vouloir nous construire des batîments dont le nom n'évoque rien de ce qui nous est proche (Odysseum, Corum) même le stade Yves-Du-Manoir est un sacré mauvais choix, d'un c'était un joueur du Racing Club de France et le stade du Racing porte déjà ce nom
Occitanie ? tu parle, c'est le nom d'un parking
tout cela est le choix d'un homme mégalomane qui veut à tout prix laisser sa trace, pour poursuivre le changement de nom des lycées imposé sans aucune concertation est une cata, au fait c'est quoi le nouveau nom de Mas de Tesse ? je suis incapable de le dire bien que cela ait changé depuis 3 ans au moins maintenant.
Frêche me fera toujours rêver.  _________________ Montpelhièr per sempre ! |
|
| Top |
|
 |
Pacogis Veteran adoré


Inscrit le: 23 Déc 2006 Messages: 7939 Localisation: La Mosson
|
Posté le: 16 Jan 08, 16:27 Sujet du message: |
|
|
Pour moi, la statue de l'abbé Pierre, me satisferait d'avantage, car cet homme aura au moins marqué l'histoire par son combat pour les mal logés, d'ailleurs la communauté Emmaüs vivra encore longtemps je l'espère!
Puis si je possédais cette somme d'argent, je referais toutes les tapisseries et peintures de la maison de retraite La Carriera pour ne pas la citer que je connais bien, puisque mon beau père y réside depuis 6 ans et allant passer tous les jeudis après-midi, je me suis fait beaucoup d'amis qui n'ont aucune visite!
Je vous rappelle qu'il n'y a pas longtemps, il y a eu une petite fête pour célébrer l'anniversaire de son ouverture, c'est à dire 19 ans, depuis sa création les résidents n'ont pas eu droit à un changement de tapisserie, ni à une couche de peinture des portes!
J'ai quand même demandé l'autorisation à la direction pour refaire entièrement la chambre de mon beau-père, mais je n'ai pas les moyens financiers pour rénover 82 chambres!
Si Mr Frêche lis ce message, merci d'intervenir, là au moins l'argent ne sera pas gaspillé en conneries!
Cet homme est devenu complètement taré, il tiens absolument à laisser ces traces partout, c'est bon Jojo tu en as fait assez, puis merde c'est notre fric!  _________________ On peut être intelligent toute sa vie et stupide un instant.
  |
|
| Top |
|
 |
Stéphane International


Inscrit le: 24 Déc 2006 Messages: 4865 Localisation: Paris/Montpellier
|
|
| Top |
|
 |
zig International


Inscrit le: 27 Déc 2006 Messages: 6194 Localisation: Nîmes
|
Posté le: 16 Jan 08, 16:31 Sujet du message: |
|
|
Mis à part le fait d'aider les gens à se renseigner sur le pourquoi on peut vouloir mettre une statue de Lénine, je ne vois pas non plus l'intérêt de dépenser autant d'argent.
Comme le dit Baron, c'était un personnage controversé (comme tout acteur de la Révolution Française d'ailleurs), mais le seul point commun qu'il a avec Staline, c'est que ce dernier lui a succédé et s'est servi des bases établies par Lénine pour créer sa dictature.
Lénine ne supportait pas le culte de la personnalité, ne s'est pas obstiné dans les guerres, n'a pas exécuté ou déporté gratuitement et surtout a mis les siens en garde contre Staline.
On pourra toujours sortir certaines de ses phrases choquantes de leur contexte, mais on ne peut pas ranger Lénine ou Trostsky dans la même boîte que Staline ou Hitler. Leur combat s'est avéré être une catastrophe par la suite, mais ça, seule l'histoire permet de le savoir. Au départ, ce combat semblait juste, au même titre que la révolution française qui a mené à la République. Les deux se sont déroulées dans une mare de sang, c'est le lot de toute révolution, même si on a tendance à banaliser aujourd'hui ce mot pour lui faire dire tout et n'importe quoi.
La révolution d'Octobre, c'est fin 1917. La mort de Lénine, c'est début 1924 (mais il ne dirigeait plus rien depuis 1922). On ne peut pas dire qu'il ait vraiment eu le temps de mettre en place sa politique pour pouvoir le juger là dessus et le traiter de tyran ou d'exterminateur.
Bon, ça, c'était pour parler de Lénine. Ceci dit, je rejoins darklight dans les grandes lignes : mieux vaut un personnage qui représente quelque chose pour la ville ou la région (le premier qui me sort Galabru...).
Dernière édition par zig le 16 Jan 08, 16:34; édité 1 fois |
|
| Top |
|
 |
Col Nem Junior


Inscrit le: 17 Sep 2007 Messages: 232
|
Posté le: 16 Jan 08, 16:32 Sujet du message: Max Rouquette |
|
|
| Darklight a écrit: | | […] On pourrait pas plutôt fabriquer une statue en hommage à Max Rouquette ? […] |
Pour le centenaire de la naissance de l'écrivain, très belle idée...
Si Frêche avait des velléités de reconnaître un tantinet les auteurs occitans, la langue de la région qu'il préside, ça se saurait... |
|
| Top |
|
 |
dj silver 2ème Division


Inscrit le: 22 Jan 2007 Messages: 342 Localisation: CMP 04
|
Posté le: 16 Jan 08, 18:40 Sujet du message: |
|
|
Aucun interet............
Comment jeter l'argent par les fenetres??
La statue de Lénine n'a rien à faire à Montpellier par contre une statue Occitane pourquoi pas  _________________ Poker ou conduire faut choisir... |
|
| Top |
|
 |
34ced Espoir


Inscrit le: 23 Déc 2006 Messages: 1507 Localisation: Gigean
|
Posté le: 16 Jan 08, 18:53 Sujet du message: |
|
|
Soit disant qu'il avait pensé faire une statue de Nicollin mais elle aurait été intransportable vu son poids
Ce mec est barge et ne respecte pas l'histoire du territoire qu'il préside... _________________ Il faut 2 ans pour apprendre à parler...
Toute une vie pour apprendre à se taire! |
|
| Top |
|
 |
baron34 International


Inscrit le: 18 Juil 2007 Messages: 3477 Localisation: Montpellier
|
Posté le: 16 Jan 08, 19:39 Sujet du message: |
|
|
si on monte en ligue 1 on met celle de courbis?? depuis qu'on ce fait chier en l2 ça serait lui rendre hommage  _________________ dépannage informatique à domicile:http://ordipro34.e-monsite.com/
Ici c'est la paillade, c'est la paillade!!.
 |
|
| Top |
|
 |
Pacogis Veteran adoré


Inscrit le: 23 Déc 2006 Messages: 7939 Localisation: La Mosson
|
Posté le: 16 Jan 08, 19:57 Sujet du message: |
|
|
| baron34 a écrit: | si on monte en ligue 1 on met celle de courbis?? depuis qu'on ce fait chier en l2 ça serait lui rendre hommage  |
Je suis d'accord à condition que l'on mette dans la sanisette de la comédie celle de JFD!  _________________ On peut être intelligent toute sa vie et stupide un instant.
  |
|
| Top |
|
 |
Olivier Ligue 1


Inscrit le: 28 Déc 2006 Messages: 1181
|
Posté le: 16 Jan 08, 20:24 Sujet du message: |
|
|
| baron34 a écrit: | si on monte en ligue 1 on met celle de courbis?? depuis qu'on ce fait chier en l2 ça serait lui rendre hommage  |
Une statue avec lui et Nicollin s'embrassant ça ferait cher en kilos de bronze...
Ok je  |
|
| Top |
|
 |
Pacogis Veteran adoré


Inscrit le: 23 Déc 2006 Messages: 7939 Localisation: La Mosson
|
Posté le: 16 Jan 08, 20:29 Sujet du message: |
|
|
| Olivier a écrit: | | baron34 a écrit: | si on monte en ligue 1 on met celle de courbis?? depuis qu'on ce fait chier en l2 ça serait lui rendre hommage  |
Une statue avec lui et Nicollin s'embrassant ça ferait cher en kilos de bronze...
Ok je  |
Je ne connais pas le cours du bronze , mais j'irai avec plaisir en couler un dans la sanisette de la comédie!  _________________ On peut être intelligent toute sa vie et stupide un instant.
  |
|
| Top |
|
 |
mémé Junior


Inscrit le: 08 Aoû 2007 Messages: 199 Localisation: aigues mortes
|
Posté le: 16 Jan 08, 21:06 Sujet du message: |
|
|
qu il ne s en fasse pas m. freche avec les conneries qu il a fait et celles qu il a dites on se souviendra de lui _________________ géronimo!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
|
| Top |
|
 |
tof1 Ligue 1


Inscrit le: 22 Déc 2006 Messages: 1218
|
Posté le: 17 Jan 08, 11:07 Sujet du message: |
|
|
Entendu un petit débat sur RMC ce matin ,où un historien etait invité à propos de Lénine et de la statue de Freche (il a ecrit le livre noir du communisme)
Il a démontré lors de cette discussion que Lénine était l'instigateur des premières purges en 1917 et qu'il était un criminel contre l'Humanite(assassinat du Tsar,des officiers russes et de tous les opposants au regime bolchevique),Staline n'a fait que poursuivre son 'oeuvre' en étant désigné des 1922 comme son successeur...
Gayssot,vice Président de la Région(invité à intervenir) est totalement contre cette statue..
Freche dans sa jeunesse(vers 1968) etait le précuseur dans la Region du mouvement maoiste...ce qui expliquerait son interet pour les "grands hommes"(je le cite..)
Encore une fois,notre "cher "président a reussi à faire parler de lui dans les medias
Si ces médias n'avaient pas relaté l'histoire,cela serait parti aux oubliettes et Freche aurait abandonné l'affaire, mais comme à chaque fois , ces memes médias sont complaisants avec l'homme fort de la region...
Lamentable! |
|
| Top |
|
 |
flobs CFA


Inscrit le: 09 Aoû 2007 Messages: 781 Localisation: Bologna
|
Posté le: 17 Jan 08, 11:30 Sujet du message: |
|
|
et en France on a guillotiné des rois, tué des gendarmes et libéré des prisonniers avant d'instorer la Terreur. Une révolution ne se fait pas sans tuer des gens, et ne mène pas forcemment à une dictature.
Je pense que le gars qui a écrit le livre noir du communisme est aussi partisan que Frêche dans ce débat... |
|
| Top |
|
 |
zig International


Inscrit le: 27 Déc 2006 Messages: 6194 Localisation: Nîmes
|
Posté le: 17 Jan 08, 11:34 Sujet du message: |
|
|
| tof1 a écrit: | Il a démontré lors de cette discussion que Lénine était l'instigateur des premières purges en 1917 et qu'il était un criminel contre l'Humanite(assassinat du Tsar,des officiers russes et de tous les opposants au regime bolchevique),Staline n'a fait que poursuivre son 'oeuvre' en étant désigné des 1922 comme son successeur...
|
Euh, c'était une révolution. On a fait quoi lors de la révolution française ? Et qu'on fait les américains avec Saddam Hussein ? Qui était le tsar ?
(Je ne défend pas Frèche car je trouve l'idée asburde, ni Lénine, mais je veux juste qu'on replace les choses dans leur contexte historique, ce qui veut dire de s'imaginer à l'époque, sans cet esprit "humaniste" et "moralisateur" du XXIè siècle qui n'avait pas cours à l'époque, que Lénine et Staline ne sont pas du tout les mêmes personnages et n'ont que peu de point communs, que c'est le parti et non Lénine qui a désigné Staline (sans vouloir faire passer Lénine pour un saint qu'il n'était évidemment pas, comme tout homme de pouvoir, de tout temps)...). |
|
| Top |
|
 |
tof1 Ligue 1


Inscrit le: 22 Déc 2006 Messages: 1218
|
Posté le: 17 Jan 08, 11:40 Sujet du message: |
|
|
| d'accord avec toi zig mais le parti etait dirige par Lenine.. |
|
| Top |
|
 |
Col Nem Junior


Inscrit le: 17 Sep 2007 Messages: 232
|
Posté le: 17 Jan 08, 11:51 Sujet du message: Non-violence |
|
|
| flobs a écrit: | | Une révolution ne se fait pas sans tuer des gens, et ne mène pas forcemment à une dictature. |
Que l'on soit au Pont-de-Montvert le 24 juillet 1702, à la Bastille en 1789, à Moscou, en Irlande, en Afrique du Sud, en Corse, au Pays Basque ou au Kosovo, j'ai quand même du mal avec ce genre de principes... |
|
| Top |
|
 |
tof1 Ligue 1


Inscrit le: 22 Déc 2006 Messages: 1218
|
Posté le: 17 Jan 08, 11:58 Sujet du message: |
|
|
| et que disent nos etudiants en Histoire du forum.... |
|
| Top |
|
 |
Col Nem Junior


Inscrit le: 17 Sep 2007 Messages: 232
|
Posté le: 17 Jan 08, 12:18 Sujet du message: Psychiatres |
|
|
| tof1 a écrit: | | et que disent nos etudiants en Histoire du forum.... |
Euh... pour le cas Frêche, même les psychiatres ne se prononcent plus... |
|
| Top |
|
 |
zig International


Inscrit le: 27 Déc 2006 Messages: 6194 Localisation: Nîmes
|
Posté le: 17 Jan 08, 12:33 Sujet du message: |
|
|
| tof1 a écrit: | | d'accord avec toi zig mais le parti etait dirige par Lenine.. |
Le PS est dirigé par Hollande, ce n'est pas lui qui a choisi Ségolène .
Plus sérieusement, Lénine n'était plus en état d'assumer ses fonctions en raison de sa santé, mais à l'intérieur du parti, ils pouvaient encore donner leur avis à l'époque. Jusqu'à ce que Staline arrive... Il est vrai que Lénine avait tout mis en place pour qu'un seul homme puisse installer tranquillement une belle dictature, mais ce n'était pas son but (il était contre le culte de la personnalité instauré par Staline là aussi) et il avait dénoncé le fait que ce soit Staline qui lui succède en mettant en garde ses "camarades".
@Col-Nem : Quand tu vis sous un régime totalement inégalitaire où les hautes sphères sont peu nombreuses et vivent dans l'opulence et où le peuple est nombreux et crève la dalle, je crois que tu ne réfléchis plus trop et que l'instinct animal prédomine. Les hommes sont avant tout des animaux, il ne faut pas l'oublier (mais bon, on nous le rappelle tous les jours avec l'actualité). Mais il y a une différence entre les révolutions françaises et d'Octobre et ce qui se passe au Pays-Basque, ce qui s'est passé en Irlande ou au Kosovo où ce ne sont pas des luttes de classe. |
|
| Top |
|
 |
Hex Promotion D1

Inscrit le: 08 Jan 2007 Messages: 388 Localisation: Perpignan
|
Posté le: 17 Jan 08, 12:41 Sujet du message: |
|
|
Heuresement que Frèche est là pour alimenter vos journées.
Si demain, il dit que le ciel est rouge, y aura combien de posts? 300? Avec des analyses historiques, psychiatriques, religieuses, géographiques, régionalistes pour démontrer le contraire?
Je vous rappelle qu'il est plus maire houhou!!! donc il mettra pas une statue sur la Com car il en est bien incapable mdr.
Donc sa statue il l'achétera jamais, vous inquiétez pas, ou alors elle finira dans un endroit peu visible, et aura couté cher pour aucune utilité.
Pour Lénine, dictateur, tyran, génocidaire, responsable de l'effet de serre (ah non), gaspe, quelle archéo-primo culture historique, je suis imprésionné.
Le Tsar est mort, bah ui, Anastasia est un beau dessin animé, mais Nicolas II était un tyran qui affamait son peuple du fait des grands propriétaires terriens et envoyait ses soldats se faire decimer à l'ouest, sans compter que lors de la 1ère révolution russe, il a fait tirer sur la foule donc comme grand démocrate, on a vu mieux.
Alors oui il y a eu des excès comme dans toute révolution "nécessaire" et en Russie, bah oui, elle l'était.
Donc il faudrait enfin arriver à dissocier communisme du stalinisme, modèle et utilisation du modèle à des fins différentes, comme en Chine par exemple!
Parce que sinon, je peux comparer les conservateurs de droite avec Vichy aussi, ca ne vous choquera pas non plus?
Quant au livre noir du communisme, c'est tout sauf un livre objectif, mais plutôt un torchon d'anneries à charge unique qui participe fort bien à la politique de civilisation de notre cher président. |
|
| Top |
|
 |
Col Nem Junior


Inscrit le: 17 Sep 2007 Messages: 232
|
Posté le: 17 Jan 08, 12:56 Sujet du message: |
|
|
| zig a écrit: | | @Col-Nem : Quand tu vis sous un régime totalement inégalitaire où les hautes sphères sont peu nombreuses et vivent dans l'opulence et où le peuple est nombreux et crève la dalle, je crois que tu ne réfléchis plus trop et que l'instinct animal prédomine. |
Entièrement d'accord. D'ailleurs, dans une autre vie, j'étais au Pont-de-Monvert ce 24 juillet 1702, et j'ai donné les premiers coups de poignards à l'abbé du Chayla ! |
|
| Top |
|
 |
|