°° Présidentielles 2012 °° votre avis !

[Stéphane]

Le Compte a rebours a commencé ! J-100

A vous de devoiler ou pas vers quel candidats ira votre vote avec ou sans explications . Choix temporaire (en attendant plus de débats) ou definitif (pas besoin de débats votre choix est fait) (a préciser)

Mon état des lieux

Le Rejet Sarkozy ?
Il apparait un rejet clair de Nicolas Sarkozy voir de la haine qui n'est plus apparu depuis belle lurette avec un Président en exercice . Entre son eternel présidence bling bling vraiment pas en vogue avec le serrage de ceinture demandé a tout le monde et des mesures injustes et qui ne réequilibre en rien le gouffre entre les classes riches et pauvres . Si d'un point de vue general le bilan est clairement négatif si il fallait retenir son point fort il est pour moi dans le domaine International .
Mais même avec tout ca le soldat Sarkozy reste un candidat a prendre aux serieux car il arrive toujours dans la derniére ligne droite a embrouiller les incertains qui croit naivement aux discours rassembleur avec un petit mot pour tout le monde . Enfin on ne peut pas parler de Sarkozy sans parler de l'immigration sujet qui lui permet de prendre une bonne louche d'electeurs .

La solution Hollande ?
Il a tout pour faire un bon score son principal adversaire Sarko n'est pas si coriace qu'en 2007 , les gens ont l'air prêt a refaire confiance a la gauche , il a etait lancé par le succés des primaires ... Et plouf'
C'est un refrain qui devient maladif au sein du PS un flou total , des propositions pas clair , des divergences au seins du parti et .... un candidat pas rassembleur et charismatique . En tout cas le début de campagne du soldat Hollande fait peur a tout les gauchistes on pensait avoir toucher le fond avec Segoléne Royal en 2007 et Jospin en 2002 et bien peut être pas !
L'image du Pédalo de Mélanchon envers Hollande et bien l'image que j'en ait a l'heure qu'il est en attendant de voir d'ici fin Avril . Pas d'avis vraiment tranché , de mesures fortes et un talent d'orateur mauvais selon moi .

Le Pen / Bayrou / Melenchon en vote sanction ou de ras le bol ?
Les jeux sont ouverts ! il n'est pas impossible que l'UMP et le PS ne soit tout les deux pas au second tour devant un ras le bol des Français devant le choix peu attractif Sarko/Hollande et l'usure du systéme droite/gauche . Oui j'ai le sentiment que enfin les Français vont a raison balayer le dit Vote Utile qui n'a pas de sens en quoi voter UMP ou PS et plus utile que voter ailleurs ?
En tout cas les elections pour le passage au second tour se jouera a coup sur a 5 et non a 2 ou 3 !
Et il faut avouer que Marine Le Pen et Jean Luc Melanchon ont du talent celui d'orateur déja , d'idées clair et concrétes et si finalement ils sont a surtout pas mettre dans le meme paquet pas mal d'electeurs balancent entre ses deux la une partie basculera du coté Le Pen pour l'immigration et l'autre pour Mélanchon pour donner un peu d'air au classes pauvre et moyennes en France .
Enfin François Bayrou a la belle vie en etant discret et sans mesure forte son statut au centre qui est en vogue en France et son expérience l'améne dans le ring meme si personnelement il me fais ni chaud ni froid et surtout c'est rester dans la mouise actuel sans réelle changement !

L'erreur de Casting Eva Joly et Philippe Poutou ?

Du coté des Verts et de l'extreme gauche c'est l'erreur de casting qui est affiché dans un style different Joly et Poutou sont clairement des choix douteux et par default qui va se retrouver dans les urnes sans aucun doute

Arriveront t'ils a 5% ?

Je termine par ceux non cités jusqu'ici il vont se battre pour aggriper la barre des 5% Dominique De Villepin et Jean Pierre Chevenement pourrait y arriver je suis plus perplexe sur les autres candidats qui n'aménent pas grand chose au débat

PS : 5-6 candidats n'ont pu être ajouté au sondages faute de places , les principaux y sont donc et je ne peux plus corriger le doublon "je ne voterais pas" .
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http://steph-cine.skyrock.com/ << mon ciné , mes critiques

[thierrygolot]

Dire d'Hollande qu'il n'a pas un talent d'orateur n'est pas exact me semble t'il.
Au contraire de toi je pense même que c'est un excellent "tribun".
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Le bonheur n'est pas une destination mais une facon de voyager.

[Stéphane]

[Thomas Price]

[tof1]

comme d'habitude pour ma part

je ne voterais pas

[Julien]

François Hollande, en tribune, je trouve que ça sonne faux. Ca se sent qu'il veut faire du Mitterrand, mais il lui manque cette "force tranquille", cette aura, et cette culture qui faisait de l'homme du 10 mai 1981 un personnage hors normes.

Là, je le vois beugler, faire de grands gestes avec ses bras, mais ce n'est pas lui. C'est dommage parce qu'il a de la répartie, sait faire de bons discours, mais la forme gâche le fonds à mon goût.

Quoi qu'il en soit, sans surprise, je voterai Mélenchon. Déjà parce qu'il porte mes idées, ce qui est le plus important. Aussi, parce qu'il est loin de la caricature qu'on veut souvent peindre de lui (mais il a sa part de responsabilité là-dedans en se laissant souvent enfermer dans son image), à savoir le mangeur de journalistes, le surexcité. C'est un ancien prof de philo, il a une grande culture, ne manque jamais de citations et de références historiques, il écrit lui même ses discours, est un formidable orateur. C'est quand même appréciable, là où les communicants entendent formater toute forme d'expression des politiques.
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"Il n'est rien au monde d'aussi puissant qu'une idée dont l'heure est venue." (Victor Hugo)

[zig]

Le vote utile, c'est Mélenchon, Hollande, Bayrou, Sarkosy ou Le Pen.

La LCR et LO ont recueilli des voix parce qu'ils avaient choisi des représentants parfaits pour les médias et qui apparaissaient sympathiques. Mais avoir un leader n'est pas dans leur logique. On voit juste que sans leader, ils se cassent la gueule. A méditer sur la politique utopiste qu'ils veulent mener. C'est beau, mais irréaliste...

Ce problème du leadership se retrouve aussi chez les Verts. Le seul qui pourrait faire des voix est allemand. Du coup, leur candidature ne sert qu'à traiter de sujets mineurs et ils en arrivent à sortir des idioties pour avoir accès aux médias.

Mais que viennent faire Villepin et Chevènement dans cette campagne à part faire chier leur monde pour revivre un 21 Avril ? Voilà ce que sont pour moi typiquement des votes inutiles.

Je ne parle même pas des autres.
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Mapou akbar

[Thomas Price]

[Julien]

Je ne dis pas qu'Hollande est dépourvu de culture. Mais je trouve que ses interventions manquent toujours de recul, de références. Il ne se place pas dans une histoire, dans un mouvement, il donne l'impression d'improviser, de ménager la chèvre et le chou, et personnellement ça me déplaît. C'est de toute façon un reproche que l'on peut faire à beaucoup d'hommes politiques, à commencer par Sarkozy : Mitterrand avait dit qu'il serait le dernier grand président, que tous ses successeurs seraient des financiers, et c'est en grande partie vrai. A mon goût, on a perdu le sens de l'Histoire et on navigue à vue.

Concernant Mélenchon, il prend quand même soin de préciser à chaque fois que l'adversaire numéro un, c'est la droite et l'extrême droite. Mais, ça, tout le monde s'en fout. La preuve, c'est quand il tient une longue interview dans laquelle il dézingue l'action du gouvernement en place, les médias ne retiennent que le coup du "capitaine de pédalo". Sur ça, il ne peut rien : c'est le rouleau compresseur médiatique, avec ses propres logiques d'action. Le fonds intéresse de moins en moins les journalistes : ce qu'ils cherchent, c'est la petite phrase, la polémique.

Maintenant, c'est aussi normal de voir Mélenchon attaquer Hollande. Ils ne sont pas sur la même ligne politique, dans la même logique d'action, il ne peut quand même pas faire comme si tout allait pour le mieux. Il estime que la social-démocratie amène la gauche dans le mur, il est bien obligé de le dire, sans quoi on l'accuserait d'être uniquement un rabatteur en vue du second tour. Et si c'est vrai que le patron du Parti de gauche a longtemps fait partie du PS (il ne le renie pas d'ailleurs, certains ne comprenant pas l'admiration qu'il continue de vouer à Mitterrand), il faut quand même se souvenir qu'il faisait partie de son aile gauche, celle qui a toujours été dans l'opposition interne. Le référendum de 2005 a été l'élément déclencheur de la rupture, mais le fossé commençait déjà à s'agrandir avant. Mélenchon n'a jamais été l'allié d'Hollande au PS.

Et pour répondre à zig, concernant Chevènement, je pense qu'il mérite d'avoir voix au chapitre. Sa parole compte : il avait quand même annoncé tout ce qui allait arriver pour l'Union européenne et la monnaie unique dans l'état actuel des traités. Moi, le souci que j'ai avec lui, c'est qu'il nous fait le coup à chaque élection, et qu'on a le sentiment que quelques circonscriptions aux législatives pour son mouvement suffiraient à l'empêcher d'aller une nouvelle fois au bout de sa démarche. Sans compter qu'il n'y a pas énormément de différences entre lui et Dupont-Aignan aujourd'hui.

Quoi qu'il en soit, je ne suis pas d'accord avec cette menace perpétuelle d'un 21 avril, qu'il soit à l'envers ou à l'endroit. S'il y a multiplication des candidatures, ce n'est pas qu'une querelle d'égos. C'est que les principales forces politiques de notre pays sont ankylosées, à commencer sur le plan idéologique. Quand UMP, PS, Modem proposent peu ou prou la même chose (en l'occurrence l'austérité, selon des modalités qui peuvent différer), acceptent de rester enfermés dans le carcan actuel qu'est l'UE du traité de Lisbonne, il ne faut pas s'étonner de voir fleurir les discours contestataires. Et ce n'est pas avec l'épouvantail FN qu'on réglera la question. Marine Le Pen, il faut la combattre de face, avec un programme ambitieux et novateur, pas en empêchant la multiplication des candidatures pour forcer les électeurs à choisir la moins pire des solutions. Ca va que les communistes ont un réseau d'élus confortable, évitant à Mélenchon d'être inquiété pour ses 500 signatures. Mais je sais que si mon candidat n'avait pas pu se présenter, les autres auraient pu aller se faire dorer pour que je leur apporte ma voix.
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"Il n'est rien au monde d'aussi puissant qu'une idée dont l'heure est venue." (Victor Hugo)

[Montpelhièr Occitània]

Je veux un vrai cap à gauche, ça sera donc Mélenchon pour moi (en espérant que Poutou, Artaud, Chevènement et Joly ne lui piqueront pas trop de voix).
Objectif : score à 2 chiffres !
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Sol Montpelhièr me fa quilhar !

[tof1]

et MO ;...ca t'apportera quoi? LE vote qui proteste?...et au second tour tu voteras 'flamby'..

et crois tu que ton vote apportera quelque chose au "peuple"(ma question est aussi valable pour toi Julien.. )

[Montpelhièr Occitània]

En cas de bon score de Melenchon, Flamby sera obligé de regarder plus à gauche qu'au centre ....
Quoi qu'il en soit, impossible de voter au 1er tour pour ceux qui se complaisent dans une UE libérale, imposée à coup de traités (ratifiés malgré les votes négatifs des peuples ... qui n'ont plus de souverain que le nom).
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Sol Montpelhièr me fa quilhar !

[tof1]

flamby "regardera" le temps d'avoir les bulletins.. apres^^ )

comme chaque homme politique

[Stéphane]

Non mais l'enjeux que Melenchon est un score a deux chiffres est important car Hollande si il veut recuperer ses voix devra se tenir a un discours et des propositions plus a gauche . Aprés libre a lui de mentir au peuple en promettant des choses qu'il ne tiendra pas .
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[tof1]

[zig]

[Toch]

[Julien]

Non, je ne parlais pas forcément du Mitterrand de 1988. J'ai vu des documents d'archives dont, bien entendu, le discours d'Epinay, et on sent bien qu'Hollande est dans l'imitation. A la tête du PS pendant de longues années, il n'a jamais usé de ce style : ses conseillers de comm' l'ont clairement orienté sur cette voie.

Quant à Tof, évidemment, on peut estimer qu'il n'y a que ceux qui parient sur le cheval gagnant qui peuvent se targuer d'être entendus. Mais, outre ce que t'a répondu Nico, je ne vois pas pourquoi je m'abstiendrais d'aller voter pour quelqu'un qui défend mes idées. Parce que les sondages ne plaident pas en la faveur de mon candidat ? La belle affaire ! Ca, ce serait faire plaisir à ceux qui entendent faire l'élection avant qu'elle n'ait lieu. Et puis je suis sans doute minoritaire aujourd'hui, mais je ne désespère pas que mes idées triomphent un jour. Ca demandera beaucoup de temps, de force de conviction, de travail sur les esprits largement embourbés par la pensée unique, mais ce n'est pas en refusant le combat que l'on peut espérer l'emporter un jour. Tu ne crois plus dans le personnel politique, c'est ton choix : il n'en demeure pas moins que toutes les conquêtes sociales ont été obtenues par le politique (soit directement, soit par relais des luttes sociales), et en grande majorité par des gouvernements de gauche. Rien ne tombe du ciel. Et quand le peuple se détourne des urnes, même si l'on comprend son dégoût de certaines pratiques, au final, c'est toujours à son désavantage.
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[Thomas Price]

[thierrygolot]

[oketseka]

Le vote le plus intrigant est celui qui va à Hollande, la seule raison valable que je peux imaginer, c'est un sentiment d'appartenance à une famille politique qui paraît du bon côté. Sentiment qui dispense par volonté ferme ou fainéantise de voir les effets désastreux de la ligne politique qu'ils entretiennent gentiment avec leurs petits copains de l'autre côté: le libéralisme ou le pouvoir des banques avant la Nation.

[Toch]

[baron34]

C'est plus facile de croire aux politiciens quand tu as une bonne situation, un bon travail et que tu es assez aisé financièrement, par contre quand tu es en grande galère où dans la précarité, c'est difficle de croire en eux car tu peux compter que sur toi même et les âmes charitables pour tant sortir.

Le politicien il pense avant tout à sa situation à lui.
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Ici c'est la paillade, c'est la paillade!!.

[Montpelhièr Occitània]

[Thomas Price]

[Thomas Price]

[Montpelhièr Occitània]

10) en espérant Thomas Price que ton candidat ne nous fera pas du Jospin.
Je n'oublie pas que ce soi-disant socialiste a plus privatisé que ces homologues de droite.

Quant à l'UE, c'est la plus grosse escroquerie de ces 20 dernières années ...
Il va falloir changer la façon de la penser et de la construire ... et je doute que l'européiste Hollande le veuille vraiment.
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Sol Montpelhièr me fa quilhar !

[oketseka]

[zig]

Essayez quand même de ne pas faire partir ce topic sur une bataille d'égos. Sur ce dernier message, oketseka, je trouve que tu cherches avant tout à dire à ceux qui ne pensent pas comme toi qu'ils sont des c... avant de développer tes propres idées.

C'est tout ce que je déteste dans les débats politiques tels qu'ils sont menés aujourd'hui et ça produit l'effet contraire que celui escompté : perso, quelles que soient tes idées, je ne les écouterais pas parce qu'elles ne sont pas amenées dans un débat cordial et constructif.
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Mapou akbar

[thierrygolot]

Simplement une petite précision.

Pour ceux qui, peut être, pensent que Thomas Price et thierrygolot sont 2 pseudos pour une seule et même personne et bien j'affirme haut et fort qu'il n'en est rien !


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Le bonheur n'est pas une destination mais une facon de voyager.