Classement des centres de formation

[Nyko]

Foot - L1 - Auxerre meilleur centre de formation

La Direction technique nationale a dévoilé mercredi son classement des centres de formation des clubs professionnels français. L'AJ Auxerre figure à la première place, devant Bordeaux et le Havre. Deux autres clubs de L2, Montpellier et Nantes, ont été classés en catégorie 1 alors que sept clubs de L1, dont Marseille et Toulouse, figurent en catégorie 2. Valenciennes est l'unique club de L1 dont le centre de formation n'apparaît pas dans le classement de la DTN. A l'inverse, Laval est le seul club de National figurant dans la hiérarchie.

Source : L'équipe.fr

[Rémi]

Tu nous lâche ça comme ça, sans rien commenter, Auxerre est le meilleur centre de formation, oui et alors ?...
J'vois pas l'intêret de copier/coller un article si en plus tu ne nous fais pas part de ton avis...

[34ced]

Moi perso, mon avis, c'est que j'en ai pas
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Il faut 2 ans pour apprendre à parler...
Toute une vie pour apprendre à se taire!

[mhscboy]

Mon avis ? ben je dirais que ça fait raler un peu d'être un club avec un bon centre de formation et de ne pas figurer au rang au dessus. Mais chose et de constater que c'est pas les clubs au meilleur centre de formation qui sont aux premières places. (en ligue 1 je précise)
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une région : languedoc
une ville : montpellier
un club : le mhsc
une passion : la mosson

[zig]

Lyon est premier de L1 et possède l'un des tout meilleurs centre de formation de l'hexagone (si ce n'est le meilleur). Ils sortent bien + de joueurs de L1 par rapport à ce que nous avons sortis ces 15 dernières années (Bergougnoux, Berthod, Laville, Malbranque, Bréchet, Balmont, J.Clément...) et qui plus est meilleurs que les notres, mais aussi des joueurs internationaux (Kanouté, BenArfa, Benzema, Giuly...). Pour ne prendre que le haut du tableau de L1, Monaco, Bordeaux, Nancy ou Caen possèdent également des centres qui forment bien plus de bons joueurs que le notre.

Faut arrêter de se dire qu'on a un bon centre de formation. Par rapport au nombre de joueurs qu'on prend à 15 ans ou moins, on est même plutôt à plaindre parce que des joueurs niveau L1, on n'en sort plus. On est plutôt devenu un centre de déformation quand on voit ce que donnent des joueurs qu'on promet à un bel avenir. La politique de donner du boulot à des anciens joueurs qui ont mouillé le maillot n'est pas la bonne aujourd'hui, quand on veut un centre qui marche, il ne faut pas prendre les copains ou les lèches-cul de la famille, mais les meilleurs formateurs. La seule formation où on est bons, ce sont les gardiens.

[Tonyrion]

En effet heureusement qu'on a les gardiens pour sauver ce qui peut l'être.
Notre centre de formation ne sort rien que des gars de CFA pour les joeuurs de champ et encore je suis gentil, il suffit de voir où sont passés tous nos grands espoirs des dernières années, c'est affligeant.

[zig]

Si on met de coté les gardiens, voilà notre génération "talentueuse" (82-84) qu'on avait en L1 :
Gathuessi, Assoumani, Descamps, B.Robert, Ab.Cissé, Lafourcade, Mézague, Colombo, Godemèche, Mainfroi, Bamogo, Darbion, Llorente, Lafon (on peut y rajouter Vignal, Biakolo ou Brellier qui sont partis + tôt mais composaient le groupe de Gambardella).
On a donc formé beaucoup de joueurs pros mais aucun titulaire en L1.
On considérait la génération d'avant comme "pauvre" mais au final Mansaré, Doumeng, et Maoulida s'en sortent mieux.

[moch]

bamogo joue quand même pas mal a nice!
Mais c'est clair qu'on a un peu une génération bien en dessous des précédante! ce fut d'ailleur une des causes de notre déscente !

[zig]

Les titulaires sont quand même Koné et Laslandes. Bamogo ne joue que parce qu'ils se blessent souvent (ou qu'il y a la CAN).

[Jean-Noël Perrin]

Tu mets vraiment Bamogo et Mézague dans le même sac que Lafon ?

Je veux bien qu'ils n'aient pas eu une carrière exceptionnelle, mais sur ce qu'ils ont fait chez nous et ailleurs (Mézague est titulaire et joue la montée, tout comme Moullec que tu oublies de citer il me semble - et qui jouait en L1 la saison passée), il n'y a pas de comparaison à faire avec les autres joueurs sortis de notre centre qui ne dépasseront pas effectivement le niveau National.

Surtout qu'à Lyon tu n'hésites pas à citer Bergougnoux et Berthod, qui sont sur le banc dans leurs clubs respectifs, comme joueurs de L1 alors qu'à mon avis ils ne jouent pas plus souvent que Bamogo, Mézague ou même Bertrand Robert à Lorient. Alors parler de Benzéma et Ben Arfa, OK, mais eux...
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"On n'a plus d'ambition, plus d'âme, plus rien ne va dans ce club."
"On va vers une saison sans saveur. On est un club sans projet sportif."
"Aux prostiks, défaite toute la saison, j'ai mes chances d'accrocher le podium."

[zig]

Tein, vous chipotez là . Je fais un constat sur un fait : on n'a pas un bon centre de formation pour les joueurs de champ.

Si je mets Bergougnoux et Berthod, c'est parce qu'ils ont rapporté à eux deux 10 millions d'euros à l'OL. Même s'ils sont remplaçants (encore que Berthod semble redevenir titulaire), ça montre quand même que leur centre est très bien considéré. Et franchement, le statut de Bergougnoux à Toulouse est le même que celui de Bamogo à Nice.

Si j'ai mis les joueurs de 82/84 dans le même sac, c'est juste qu'ils ont été formés ensemble, et que je constate qu'aucun d'entre eux n'est titulaire en L1. Mézague le sera peut-être l'an prochain (encore que je crois qu'il n'est que prêté par Sochaux où il n'a pas fait son trou, donc s'il y retourne et que Sochaux descend, il ne le sera même plus en L2). Quand à B.Robert, il est à Ajaccio maintenant (car aucun des joueurs cité n'a pu jouer moins que lui à Lorient). Outre Mézague, il n'y a que Mainfroi et Darbion qui soient titulaires, mais eux aussi en L2.

Moullec est de 1980 (comme Madouni), donc si j'avais dû en parler, ce serait avec les Maoulida et consorts, mais il n'est pas titulaire à Nantes et ne l'était pas non plus à Lorient la saison dernière.

Bref, on peut citer Bamogo qui fait à peu près autant d'apparitions en L1 que Bergougnoux (et marque autant de buts), et que l'on aura réussi à vendre à peu près correctement (presque deux fois moins cher que le lyonnais tout de même), voire Mézague pour lequel on a récupéré un peu d'argent à 6 mois de la fin de son contrat. Mais rien d'équivalent à ce que Lyon, Caen, Nancy, Bordeaux voire peut-être même n'importe quel autre club de L1 a sorti dans le même temps (Valenciennes mis à part).

[mhscboy]

en effet, on est pas tres performant niveau qualité de joueurs sortis.
On verra bien avec cette génération mais elle semble mal partie
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une région : languedoc
une ville : montpellier
un club : le mhsc
une passion : la mosson

[1974__mhsc]

faut peut-être penser a former moins, mais former mieux....Perso, je préfère avoir un bon joueur tous les ans-voire tous les 2 ans que 3-4 joueurs chaques années médiocres....
et puis surtout repérer celui qui vaut le coup et lui faire signer 5 ans des ses 17 ans!
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WELCOME BACK !

[Julien]

De toute façon, on ne peut pas dégager la gestion (et la qualité qui en découle) d'un centre de formation du contexte général dans lequel il évolue.

Bien entendu, comme l'a dit zig, la qualité des formateurs est un élément non négligeable dans la qualité de la formation fournie. Mais elle découle directement de la gestion globale du club. Un club véritablement professionnel dans ses structures, son organisation et sa façon de penser va chercher ce qu'il y a de mieux pour préparer l'avenir. Alors qu'un autre, réputé familial (comprenez dépassé voire archaïque à Montpellier, et non pas forcément chaleureux), va faire plaisir à ses anciens, au détriment de l'intérêt général.

Mais cette différence entre un club structuré et un autre qui navigue à vue se ressent surtout dans l'utilisation qui est faite du centre de formation et, donc, dans sa qualité et l'image qu'il renvoie. Je veux dire par là que faute de moyens conséquents, le MHSC s'est obligé à puiser sans arrêt dans son centre pour avoir un effectif conséquent en nombre ! La gestion de Nicollin depuis le début des années 2000 (ou plutôt la fin des annés 1990) a complètement désorienté la stabilité des équipes. En mettant la CFA en L2, les - 18 ans en CFA, les - 16 ans en -18 ans, etc. c'est toute la formation de dizaines et de dizaines de joueurs qui s'est retrouvée anormalement accélérée. Alors déjà que la concurrence est de plus en plus rude pour accueillir les adolescents les plus talentueux (cf par exemple les liens étroits entre l'OM et Castelnau, un comble...), si en + on se permet d'abréger leur apprentissage on a pas mal de chances de se planter. A moins de tomber sur une génération exceptionnelle, ce qui manifestement n'est pas encore le cas.

Bref, je ne vois pas comment on pourrait nous comparer avec un club comme Lyon. Pour les Gones, le centre de formation n'est pas l'élément prépondérant de leur politique sportive. Je veux dire qu'ils s'en sortiraient, certes un peu moins bien, sans lui. Puis c'est quand même plus facile d'incorporer un jeune de temps en temps au milieu des Coupet, Juninho et Cris et de lui laisser le temps de s'aguerrir que d'en jeter dix d'un coup dans le bain, comme chez nous, en leur disant "allez, le destin du club est entre vos mains !"

Je n'aime pas trop ce genre de classement justement, déjà parce qu'on peut toujours faire dire ce que l'on veut aux chiffres (tant qu'on se basera essentiellement sur le nombre de professionnels sortis par un club, on sera bien placé), puis parce qu'il ne prend pas en compte la grande hétérogénéité des clubs. Prenez l'exemple de Clerc. A Toulouse il ne jouait pratiquement pas, il était indésirable. Et là il se retrouve titulaire à Lyon et convoqué en Equipe de France, rien que ça ! D'ailleurs, je me souviens quand zig disait qu'à Montpellier il n'aurait rien fait (opinion que je partageais d'ailleurs) Concernant Bamogo et Mezague, si Montpellier avait eu un projet sportif cohérent (et ça commençait par une viabilité économique qui ne nous aurait pas contraint à lâcher tous nos jeunes talents) et avait continué sa route en Ligue 1, ils avaient tout pour devenir des leaders au MHSC. Je regrette mais Mezague, avant son accident, et Bamogo (et ses 16 buts) ont prouvé chez nous qu'ils avaient le niveau nécessaire. Depuis, ils ont sans doute fait des mauvais choix de carrière (Bamogo est tombé à Marseille et à Nantes quand il ne le fallait pas par exemple), mais je ne serais pas aussi dûr à leur sujet.

Voilà : en gros, on a le centre de formation que l'on mérite. Ou plutôt celui qu'on se donne les moyens d'avoir. Ca part de la tête du club. Nous ne sommes pas une exception, regardez Nantes. Qui parle, aujourd'hui, de la formation nantaise ? Décemment plus personne. Et pour cause, ils viennent de prêter pas mal de joueurs à des clubs moins huppés (Keseru à Libourne, Faneva à Cannes, etc.), ils évoluent quasiment sans aucun joueur formé au club et ils vont même chercher des Serbes de 20 ans dans l'espoir de se renforcer. La faute à une politique sportive et économique chaotique depuis leur dernier titre. Et pourtant, il ne me semble pas que les spécialistes nantais de la formation aient complètement changé de méthode.

C'est pour tout cela que j'espère que Montpellier va recouvrer un peu de stabilité. Si possible avec Mézy et Courbis. Parce que je suis + rassuré par la configuration actuelle : un groupe assez conséquent en qualité et en quantité (y a bien sûr pas mal de progrès à faire) auquel Courbis incorpore quelques jeunes (Aït-Fana, Yangambiwa, Saihi, Armand) mais en leur laissant le temps d'apprendre. Aujourd'hui, je veux bien être patient si on continue dans cet esprit. Avant, je considérais les propos de Domergue et de Nicollin comme de la provocation parce qu'attendre une éclosion spontanée et collective des Atik, Godemèche, Mainfroi, Lafourcade, Gathuessi, Lafon, Darbion, Yachir, etc. me paraissait complètement irréaliste, pour m'en tenir à des termes corrects.

P.S. Sinon on aurait pu parler de Metz aussi, qui s'est baladée la saison dernière avec sa jeune équipe en Ligue 2 et qui n'a pas encore atteint la barre des dix points cette saison en L1. Il y a forcément un moment où l'on est rattrapé par un "jeunisme" (par la force des choses) trop important.

EDIT : Ouh la, j'ai peut-être été un peu long. Dorénavant je refuserai qu'on me parle pendant que j'écris.
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"Il n'est rien au monde d'aussi puissant qu'une idée dont l'heure est venue." (Victor Hugo)